Re: [討教] 大俠的錢從哪來

看板JinYong作者 (meow)時間13年前 (2011/06/19 17:15), 編輯推噓6(6023)
留言29則, 8人參與, 5年前最新討論串9/9 (看更多)
: 而且 小說裡面或有提及 : 山腳可能有耕農或是農家 : 但是農夫都是拿來被壞人逞兇 讓好人出頭用的 : 至於農家也大都是拿來給某某高手受重傷躲藏療傷用的 : 實在看不出他們是某某派的佃農 : 更別提交租了 古代的佛寺和道觀的確是有產業的 佛寺和道觀不只有佃戶 還會放貸給一般人 類似錢莊那樣經營 此外 替人辦醮 祈福 這些都是非常非常昂貴的商品 因此經營成功的佛道寺觀無不有錢有勢 所謂經營成功與否 當然就是貸款能不能收回(向商人、農民討債也是武功派得上用場的時候) 與地方商人、官府的關係是否有打好.....等等 以今天的眼光看來 名門正派做這些事情就有點不清高了 但是在古代人的眼裡 倒不會覺得奇怪 此外 佛寺與道觀中 其實也不是只有入門籍的弟子 還常常養有很多沒有人權的奴隸 這些龐大的生產力都是不用支付薪資的 要開設碾坊 手作坊等等 也都甚為方便 以上都是俠客的正當收入 當然在武俠小說中 有些渲染美化之處 但是距離現實也未必這麼遙遠 例如唐朝劍俠傳中 長安宣慈寺的守門人就是一位俠客 他為了替幾個士人出氣 痛毆了一個有宦官包庇的惡少年 這個故事中 宣慈寺的角色就很類似武俠小說裡的門派 這位俠客打抱不平 把自己看不爽的人打得半死 最後還打了宮廷內官 還是爽爽地回寺裡去吃他的佛門飯了 宮廷也沒有因此追究 由此看來 目無法紀衣食無虞的名門正派是真實可能存在的 這還是在京城發生的事情 若是在天高皇帝遠的鄉下 一個擁有武力的佛寺或道觀 佔山為王 蓄奴收租 就等於小型自治區 只要不揭旗叛變 政府又懶得去管 就可以錦衣玉食地自稱為名門正派了 -- 開櫃文房 開放 無廣告的文學網誌 http://blog.cathargraph.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.218.224

06/19 17:23, , 1F
你提的寺觀資料都與金庸筆下的大俠無關..
06/19 17:23, 1F

06/19 17:24, , 2F
中晚唐中國莊園制崩潰 你說的那種寺廟在中國就再也不存在了
06/19 17:24, 2F

06/19 17:30, , 3F
精確點 開始崩潰
06/19 17:30, 3F

06/19 18:08, , 4F
養奴隸之說請問出處?
06/19 18:08, 4F

06/19 18:44, , 5F
糧草徵收人!!
06/19 18:44, 5F

06/19 19:49, , 6F
可能發現遺跡了吧
06/19 19:49, 6F

06/19 19:58, , 7F
發現遺跡...打世紀嗎?
06/19 19:58, 7F

06/19 20:10, , 8F
部曲的寺院版 淨人 一切功能與部曲同..不過如果與戒律有關
06/19 20:10, 8F

06/19 20:10, , 9F
很多事情是淨人作的(名義上) 像是放高利貸之類的東西..
06/19 20:10, 9F

06/19 20:17, , 10F
淨人不是奴籍也不是賤民 是受雇人吧
06/19 20:17, 10F

06/19 21:31, , 11F
不是..淨人在中唐以前都是部曲式的存在
06/19 21:31, 11F

06/19 21:31, , 12F
淨人這身分一直存在 但他隨時代性內涵不同
06/19 21:31, 12F

06/19 21:32, , 13F
對了 我把他蓄奴直接翻譯成部曲好像也不對....
06/19 21:32, 13F

06/19 21:34, , 14F
部曲有基本人權的阿..
06/19 21:34, 14F

06/19 21:43, , 15F
例如茅山志卷二 「先有奴姆四人,小牛六頭,車一乘」
06/19 21:43, 15F

06/19 21:43, , 16F
這與牛並列的奴姆應該就不是有基本人權的部曲 而是奴隸
06/19 21:43, 16F

06/19 21:44, , 17F
那是數量並不龐大..
06/19 21:44, 17F

06/19 21:46, , 18F
奴隸的生產力非常低落 所以中古莊園制勞動主力事部曲不是奴隸
06/19 21:46, 18F

06/19 21:47, , 19F
此外唐代還有不少賜奴 贈奴的記載 這與淨人是兩回事
06/19 21:47, 19F

06/19 21:48, , 20F
不過k兄說的沒錯 我沒考慮到時代 那是我的疏忽
06/19 21:48, 20F

06/19 21:51, , 21F
看來是我閱讀得不夠阿
06/19 21:51, 21F

06/19 21:52, , 22F
寺廟放貸準備金就是大殿大佛,熔一熔就可以鑄錢。
06/19 21:52, 22F

06/19 21:56, , 23F
不 k兄提醒了我最重要的問題^^" 這比死讀強記高明多了
06/19 21:56, 23F

06/19 22:02, , 24F
其實任何時代的宗教力量與異能都是能創造豐厚利潤的無形
06/19 22:02, 24F

06/19 22:03, , 25F
資產 只要經營得法又有心 都可以賺大錢 例如現代的少林寺
06/19 22:03, 25F

06/19 22:03, , 26F
就是一個代表 從某些角度來看 這就是成功企業
06/19 22:03, 26F

06/19 22:06, , 27F
當然這與傳統概念中的俠客是不是一致 那又是另一個問題了
06/19 22:06, 27F

11/04 09:19, , 28F
這與牛並列的奴姆應該就 https://muxiv.com
11/04 09:19, 28F

12/29 01:31, 5年前 , 29F
當然這與傳統概念中的俠 https://daxiv.com
12/29 01:31, 29F
文章代碼(AID): #1D_RuUyX (JinYong)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1D_RuUyX (JinYong)