Re: [討教] 耶律齊故事如果持續發展,其實力如何?

看板JinYong作者 (宋代的才女唱元曲)時間13年前 (2011/01/30 22:54), 編輯推噓20(200107)
留言127則, 21人參與, 5年前最新討論串2/8 (看更多)

01/30 16:59,
郭靖應該資質差..但根骨極佳@@ 別人一天可以領悟100 郭靖
01/30 16:59

01/30 17:00,
可能10天才領悟10 但是別人練習1次就變強1分 但郭靖練1次
01/30 17:00

01/30 17:00,
就變強10分 加上他又比別人多練好幾次..@@
01/30 17:00
很多人好像都這樣理解,郭靖資質差所以領悟差,可是根骨好進步又快...之類的 可是我們仔細想想可以發現... 領悟跟變強請問定義各是甚麼啊-.-? 以武功進步來講,不是根本一樣嗎!!? 這樣子的想法根本鬼打牆阿!!! 好,那我現在提出一個新的想法 就是 郭靖的確資質差別人練一天可以領悟(進步)10,可是郭靖只能進步3 但是郭靖的根骨好、內功好、寶血好、練的是上乘武功.... 所以郭靖武功的最大值非常高 而我們又可以知道 1. 書中不乏人物是"這輩子再練也就這樣了"的情況 所以可見金庸的世界中,武功的確是有最大值的存在 只是很多情況這個最大值跟資質都有絕對的正相關 (倚天的峨嵋派、笑傲的五嶽劍派....等) 2. 但是也時常可見最大值跟資質無關的情況 (少林派、逍遙派) 郭靖很顯然是後者,喬峯大概就是兼具根骨與資質的那一型 3. 資質高,最大值也未必會高 比如小時了了的耶律仲永....不,我是說耶律齊,就是一個血淋淋的例子 又或者是耶律齊的漂亮岳母--黃蓉,也是極高資質,普通成就的一員 謝遜的師父當初也是見他資質不錯,對他青眼有佳 結果練一輩子下來恐怕還及不上張無忌的百分之一.... 4. 武功最大值跟修練的武功好不好有絕對的關係 你要是拜的師父會用紫霞神功, 又或是哪天散步的時候在長白山中巧得前輩遺留的劍經 那實在是沒什麼好高興的, 因為你頂多電電小人物,練個七十年也撐不過高手一招 反之 你要是散步的時候撿到的是猿猴肚子裏頭的愣迦經 三、五年後就有資格挑戰張三丰了 ( ′-`)y-~ 5. 內功越練可以越深厚、同一招劍術練十年跟練五年的熟練度跟強度也不一樣 但是總體而言練內功的後期最大值比劍術大 (岳不羣思過崖上講解給弟子聽的想法) 而且同樣是上乘內功,強度跟時間曲線也不一樣 (全真派跟白駝山) 我們回頭再看郭靖的例子 蒙古幼時: 練的非上乘武功,進步既緩慢亦復最大值不高 加之他笨得要命,而且"時間只有短短幾年,無關最大值" 所以連個小道士都可以欺負他 遇上馬鈺: 練的是上乘內功, 進步速度方面跟七怪的市井武功不是同一個層次 順帶一提,以結果來看,最大值也不是同一個層次... 不過還是被楊康慘電了 顯然是因為"練武時間不長,沒有最大值問題" 習降龍掌: 外功也有了顯足的改善(見參仙老怪...) 勤奮又能彌補笨,所以速度沒有特別慢,加上上乘武功加成 已經可以跟快練滿最大值的歐陽克(三、四十歲)較量一下了 習九陰真經、空明拳: 這種等級的武功,就算給智障練,也不會練得多慢多爛吧.... 於是郭靖的武功以高鐵的速度往上飆 個人推測,他在明霞島上可能就已經達到凡人的最大值了 但是他繼續練竟然還在繼續進步,而且越進步越快 甚至在丐幫上可以跟裘千仞一較高下 這....就是因為他根骨好了!! 至於他根骨為什麼好......因為他是主角阿 -.- 領軍打仗~二次論劍: 五絕大概前前後後也陸續發現 郭靖的最大值相當驚人了 黃藥師:「這傻小子武功(最大值)怎麼練到這個地步了(囧)」 我扯那麼多,只是想表示..... 「我的推論很合理……」 ....這樣而已 因為這種事情沒有對錯,作者也不可能設定得這麼完善 只是提供一個想法而已 下面用數字舉個例子,給喜歡數據化的版友參考 假設同樣練全真內功、降龍十八掌,大家都是從小培養,六歲開始練功 郭靖比上耶律騎 ...(無錯字XD 耶律齊一天練5小時可以進步10,周休二日,一年進步2600,十年下來大概兩萬五 可是最大值是五萬,所以三十六歲的時候根本沒比二十六歲強上多少嘛.... 跟最大值一百萬的黃藥師比起來更是個笑話 可是郭靖一天練15小時進步9,全年無休,一年進步三千三 練到三十六歲的時候,就比耶律齊練一輩子還強上兩倍了 -- 傾其蘊藏的可能性,將人類獨有的力量與善良昭示給世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.72.232 ※ 編輯: potter1529 來自: 123.204.72.232 (01/30 23:00)

01/30 23:15, , 1F
資質是指理解能力,郭靖很難教又難以舉一反三
01/30 23:15, 1F

01/30 23:16, , 2F
但是只要教會他,他練習起來進步就很快
01/30 23:16, 2F

01/30 23:21, , 3F
有鬼打牆嗎?領悟跟變強之間本來就不是等號啊
01/30 23:21, 3F
事實上除了郭靖以外,大家都是資質就是進步速度啊.. 為了郭靖而特別解釋領悟並非進步,這樣反而難以自圓其說 我是希望找個"能通用所有人"的說法

01/30 23:49, , 4F
雖然沒有說很喜歡黃容,但事你說她資質普通!!!???
01/30 23:49, 4F
我說黃蓉極高資質,普通成就 標點符號沒標錯啊...你怎麼看成這樣 -.-"

01/30 23:52, , 5F
有可能喔 其實我覺得可能會有練功的邊際成就會decay
01/30 23:52, 5F

01/30 23:53, , 6F
除非後面又練了什麼新等級的武功爆衝上去
01/30 23:53, 6F
※ 編輯: potter1529 來自: 123.204.72.232 (01/30 23:56)

01/30 23:54, , 7F
耶律齊有那個老婆我想他應該很難一天練9小時 5小時
01/30 23:54, 7F

01/30 23:55, , 8F
是不錯的假設 武功可能會疊加,練了兩個新武功 舊的
01/30 23:55, 8F

01/30 23:56, , 9F
最大值論很有趣 但是前面資質跟變強的解釋根本是假議題
01/30 23:56, 9F

01/30 23:56, , 10F
武功也會變強 耶律齊可能練了十八掌以後就沒啥時間
01/30 23:56, 10F

01/30 23:57, , 11F
沒有吧~資質就是天賦啊~根骨也是一種資質~
01/30 23:57, 11F

01/30 23:57, , 12F
練到九陰 等他練到九陰時別人都已經練到更強了
01/30 23:57, 12F

01/30 23:58, , 13F
像郭靖練功黃蓉就不會成為防礙 但郭芙一定會
01/30 23:58, 13F

01/31 00:19, , 14F
金庸小說曾經提及 全真教吐氣收納的內功法門很適合郭靖
01/31 00:19, 14F

01/31 00:19, , 15F
正因為腦袋不靈光 心無二用才能專心致志於需要耐心的內功
01/31 00:19, 15F

01/31 00:20, , 16F
射鵰全書除了降龍十八掌 郭靖練的上乘武功全是道家內功
01/31 00:20, 16F

01/31 00:21, , 17F
忘了還有空明拳跟左右互博Y
01/31 00:21, 17F

01/31 00:23, , 18F
推樓上 我覺得郭靖心思受到的干擾應該比較少 頭腦較
01/31 00:23, 18F

01/31 00:23, , 19F
簡單 有雜事黃蓉也會處理掉不干擾他 耶律齊環境可能
01/31 00:23, 19F

01/31 00:24, , 20F
就沒有郭靖那麼好 也不像郭靖那麼單純吧
01/31 00:24, 20F

01/31 07:44, , 21F
黃蓉:靖哥哥好好練功的,你變得更強,我比什麼都歡喜
01/31 07:44, 21F

01/31 07:44, , 22F
郭芙:厚!齊哥又在練功,都不來陪我(走過去打斷)
01/31 07:44, 22F

01/31 09:11, , 23F
郭靖感覺很像火影的小李 努力的天才
01/31 09:11, 23F

01/31 10:24, , 24F
郭芙:厚!齊哥又在練功,都不來陪我(走過去斬斷)
01/31 10:24, 24F

01/31 23:16, , 25F
樓上斬斷什麼東西 ?
01/31 23:16, 25F

01/31 23:21, , 26F
耶律齊:(輕聲)岳丈大人 不知您有沒有辦法弄到葵花寶典....
01/31 23:21, 26F

01/31 23:25, , 27F
讓我想到「救命啊救命啊~(尖銳)救命啊救命啊~(低沉)」
01/31 23:25, 27F

01/31 23:37, , 28F
樓上是什麼梗?
01/31 23:37, 28F

01/31 23:39, , 29F
游泳的時候碰到鯊魚的男人
01/31 23:39, 29F

01/31 23:41, , 30F
一開始叫[救命~](重低音)然後叫[救命~~](破音)忽然瘋狂的
01/31 23:41, 30F

01/31 23:41, , 31F
叫[救命~~~](女高音)
01/31 23:41, 31F

02/01 00:08, , 32F
我以為是救命救命(低沉)~救命救命(女聲)~因為已經變女
02/01 00:08, 32F
還有 55 則推文
02/03 19:32, , 88F
我印象中朱子柳要拼命但李莫愁不和他硬撞遊鬥且跑帶打
02/03 19:32, 88F

02/03 19:33, , 89F
這種情況朱奈何不了李莫愁很正常吧
02/03 19:33, 89F

02/03 19:34, , 90F
難不成洪七公被歐陽鋒偷襲得手後,受傷洪七公拼命就能
02/03 19:34, 90F

02/03 19:34, , 91F
打敗歐陽鋒嗎?
02/03 19:34, 91F

02/03 21:36, , 92F
就跟你講了她是偷襲天竺僧好嗎 偷襲朱子柳在哪
02/03 21:36, 92F

02/03 21:36, , 93F
只有趁朱子柳不知道天竺僧沒死 用第二發毒針騙他去護屍
02/03 21:36, 93F

02/03 21:37, , 94F
因而傷了他肩膀 卻沒在兩人過招時提及這傷勢的拖累效應
02/03 21:37, 94F

02/03 21:39, , 95F
肩膀受傷當然無法要求朱子柳反而因此變強
02/03 21:39, 95F

02/03 21:39, , 96F
但沒有隻字提到朱子柳是受這傷勢所累而因此如何如何
02/03 21:39, 96F

02/03 21:40, , 97F
只說後來他追久了流血不少 看來傷勢實在不輕
02/03 21:40, 97F

02/04 02:53, , 98F
金輪大概就是那種極為保守的打法吧-.-
02/04 02:53, 98F

02/04 02:54, , 99F
保守得不得了,即使是五絕跟他交手也奈何他不得
02/04 02:54, 99F

02/04 02:54, , 100F
可是他打比自己爛的對手就不容易在短時間內發揮取勝
02/04 02:54, 100F

02/04 02:55, , 101F
不然我也想不到什麼好理由幫他辯解他的忽強忽弱....
02/04 02:55, 101F

02/04 04:40, , 102F
金輪的被打臉特技已經是獨樹一格的強了orz前面好幾篇
02/04 04:40, 102F

02/04 04:40, , 103F
不知是否因此三版把他跟郭襄的情誼加強來稍作彌補 囧
02/04 04:40, 103F

02/05 00:10, , 104F
李莫愁偷襲朱子柳一事是小弟記錯,在此致歉
02/05 00:10, 104F

02/05 00:12, , 105F
但書中明明是說李莫愁害怕受傷朱子柳同歸於盡的打法
02/05 00:12, 105F

02/05 00:12, , 106F
而不是說朱子柳拼命仍不及李莫愁
02/05 00:12, 106F

02/05 00:14, , 107F
依楊過的判定:李莫愁未必不及朱子柳(小弟識為同級)
02/05 00:14, 107F

02/05 00:15, , 108F
把偷襲兩字拿掉:要受傷洪七公拼命並成功打敗歐陽鋒來
02/05 00:15, 108F

02/05 00:16, , 109F
證明兩人同級嗎?
02/05 00:16, 109F

02/05 01:36, , 110F
朱子柳因為師叔被殺所以瘋狂暴怒 李莫愁因此不正攫其鋒
02/05 01:36, 110F

02/05 01:37, , 111F
就像洪七公剛被暗算時 狂掃猛打令歐陽鋒也暗暗吃驚
02/05 01:37, 111F

02/05 01:37, , 112F
其實爆氣發力的瞬間變強是否有效也是憑各人感覺
02/05 01:37, 112F

02/05 01:38, , 113F
像是天龍三兄弟那場少林大戰 段正淳為了救兒子
02/05 01:38, 113F

02/05 01:38, , 114F
一陽指使得猛烈 卻反而操之過急而落敗 這就是個反例
02/05 01:38, 114F

02/05 01:39, , 115F
不過李莫愁是後來才盡施輕功閃躲 她古墓輕功本就勝出
02/05 01:39, 115F

02/05 01:40, , 116F
先頭也是有用不擅長的劍來跟朱子柳交手好幾招了
02/05 01:40, 116F

02/05 01:40, , 117F
不過這段沒有很著重分析 像我前面說的 旁白沒提朱的傷
02/05 01:40, 117F

02/05 01:41, , 118F
也沒再次提及李莫愁兵器不太趁手 所造成的效應
02/05 01:41, 118F

02/05 01:41, , 119F
其實在神雕結構上來說 終南山敕封大戰 男女主角已經脫穎
02/05 01:41, 119F

02/05 01:42, , 120F
過了 到後面再回絕情谷導致結局時 已著重在劇情就是了..
02/05 01:42, 120F

02/05 01:43, , 121F
絕症小龍女打敗公孫止 也是淺淺著墨 順便輕巧帶過不合理
02/05 01:43, 121F

02/06 00:13, , 122F
絕症小龍女學會雙手互搏,又有黃蓉楊過在旁邊幫忙擾亂公孫止
02/06 00:13, 122F

02/06 00:13, , 123F
也不算不合理啦
02/06 00:13, 123F

02/06 00:14, , 124F
這一招當年郭靖對歐陽鋒時黃蓉也用過 XDDDDD
02/06 00:14, 124F

08/06 13:15, , 125F
蠻不錯的想法
08/06 13:15, 125F

11/04 09:03, , 126F
射雕郭靖成長史讓人看得 https://muxiv.com
11/04 09:03, 126F

12/29 01:27, 5年前 , 127F
靠腰 接文好長(逃) https://noxiv.com
12/29 01:27, 127F
文章代碼(AID): #1DHNkjOV (JinYong)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 2 之 8 篇):
文章代碼(AID): #1DHNkjOV (JinYong)