Re: [討教] 國師為什麼要檔虛竹

看板JinYong作者 (卡位)時間14年前 (2010/01/25 22:46), 編輯推噓-7(31054)
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※ 引述《tuchichi (chichi)》之銘言: : ※ 引述《twsoriano (卡位)》之銘言: : 你的主要重點有三個:(全部從你的文章中節取,完全沒灌水) :     1.無涯子的內功是丁春秋這一級 :     2.他那點工夫 自己說殺不了丁春秋,那就是跟慕容復差不多啦 :     3.我仍然確信說無涯子童姥李秋水武功與丁春秋同級是合理的吞論結果 : : 高等武技? : : 慕容復就不會高等武技? : 他會啊,但是他表現出來的結果是怎樣? : 何況適才和那黑衣人對掌,覺他功力雖較自己略有不如, : 但另有一種詭異處,奪到鋼刀,只是攻了他個出其不意, : 當真動手相鬥,也非片刻間便能取勝。 : ﹌﹋﹋﹋ : 看到沒?面對烏老大,就要打上片刻間的時間了~!就是還有著打的嘛。 : 更何況是不平道人、卓不凡等人? : 他們全部看過慕容復的「高等武技」後, : 他們是有驚訝到…認為不在童佬之下嗎?好像得到一個童姥來助陣嗎? 這些我都同意 所以之前會有疑竇 然現在我有解釋了 童姥有多大年紀,那就誰也不知了。我們歸屬她的治下,少則一二十年, 多則三四十年,只有無量洞洞主等少數幾位,才是近年來歸屬靈鷲宮治下的。 反正誰也沒見過她面,誰也不敢問起她的歲數。 這群人全部沒和童姥見過面交過手 他們所述的童姥必定也是傳說 傳說的可信度 嘿嘿 我願意繼續相信無涯子說的 : (看一下你的2.3點吧,別說我冤你)↓ : 2.他那點工夫 自己說殺不了丁春秋,那就是跟慕容復差不多啦 : 3.我仍然確信說無涯子童姥李秋水武功與丁春秋同級是合理的吞論結果 : 你的結論就是,論武功: 丁春秋=無崖子=李秋水=天山童姥=慕容復 :   : : 慕容復難道就不天資聰穎? :  天資聰穎又怎樣? :  實戰出來才知道啊! :  套句shadeowna兄的推文 :  shadeowna:慕容復練的武功的確很強,但本身功力和所學武功不成正比 你要說慕容復武功不強我也沒意見 強弱只是形容詞 : : 都已經是北喬峰南慕榮了 : : 那是天龍這個世代名滿天下的地位 : : 就是練就一身特等武技 : : 處在這等級有什麼好讓你驚訝? :  人家童姥學了逍遙派的「上乘武技」後,結果人家實戰表現出來是怎樣? : 引幾段原文給你看看↓ : 1.烏老大道:「是啊!當時我看到他身上居然有兩處劍傷,便和道長一般的心思。天山 : 童姥不喜遠行,常人又怎敢到縹緲峰百里之內去撒野?她自是極少有施展武功的時候。因 : 此在縹緲峰百里之內,若要殺人,定是她親自出手。我們素知她的脾氣,有時故意引一兩 : 個高手到縹緲峰下,讓這老太婆過過殺人的癮頭。她殺人向來一招便即取了性命,哪有在 : 對手身上連下兩招之理?」 : 慕容復吃了一驚,心道:「我慕容家『以彼之道,還施彼身』 : 已是武林中驚世駭俗的本領,這天山童姥殺人不用第二招,真不信世上會有如此功夫。」 : 2.烏老大連聲嘆氣,問道:「你武功通神,殺人不用第二招,又怎麼給我手到擒來, : 毫不抗拒?」 :   : 3.憑著安洞主、烏老大這點三腳貓功夫,豈能大模大樣的上得縹緲峰來? : ﹌﹌﹋﹋﹋﹋﹋ : 童姥表現出來的實戰,就是一招秒掉人的。 : 她自己評斷烏老大等人,是三腳貓功夫,還「充滿不屑」呢! : 那慕容復呢? : 打烏老大就自承「沒辦法片刻間秒掉」了,那童姥武功勝過慕容復不過份吧。     : : 他當不當掌門跟武功是不是差不多有什麼關係? : 說真的,你原文看都沒看熟,就跳出來大拉拉的寫什麼結論啊? :  他當掌門跟武功沒有關係嗎?這也能當個問題啊~!?這還真的被你嚇到了… :  蘇星河嘆了口氣,將寶石指環套回在虛竹指上, : 說道:「師弟,這中間原委,你多有未知,我簡略跟你一說。 : 本派叫做逍遙派,向來的規矩,掌門人不一定由大弟子出任, : 門下弟子之中誰的武功最強,便由誰做掌門。」 : 蘇星河不理他打岔,說道:「咱們師父共有同門三人,師父排行第二, : 但他武功強過咱們的師伯,因此便由他做掌門人。」 : 你連逍遙派怎麼判定掌門的原文都不知道,就跳出來?不會覺得很丟臉嗎? : : 李秋水童姥的武功可就和無涯子差不多 : : 套用你的想法 :  什麼套用我想法?那是金庸定的,是金庸的想法! :  你紮隻海棉寶寶亂打幹嘛? : : 無涯子可是掌門呢 竟然被你拿來說成其實這三位武功差不多 :  他們三個是同級高手啊。 :  無涯子武功勝過她們兩人啊,這有問題嗎?   : : 就打不贏了幹麻不搞偷襲? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 從來沒有人會存有丁春秋比無涯子強的想法 : : 你這樣講倒是第一個 : 哇,老兄啊,你不要老是自己講,又自掌嘴行不行? 哼 在下風度再好也是有限度 兄臺即使發文內容終於變正經 中間仍要插幾句字爽的話 實不知尊駕用意為何 我若說 假使我講過丁春秋武功勝過無涯子,我下次經過馬路一定被車撞。 若我沒講過丁春秋武功勝過無涯子,你下次經過馬路一定被車撞。 你敢不敢受 諸位版眾 若這段話有礙觀瞻干擾板風 深感抱歉 告知在下 敝人即刻刪除 :   :  『 我仍然確信說無涯子童姥李秋水武功與丁春秋同級是合理的吞論結果 』 :  這句可是你自己講的,我可沒冤你啊… :  現在又要否認了啊?真的很難看啊… :  一下子同級,一下子又打不贏?這是在幹嘛? : : 這段話跟丁春秋有什麼關係? :  嘿,你自己推論出: 『 無涯子的內功是丁春秋這一級 』 :  那你得總要符合旁白吧… :  看人家旁白怎麼說的↓ :   : 幸好他曾蒙無崖子以七十餘年的功力相授,三個同門的內力旗鼓相當, : 成了相持不下的局面,他倒也沒有在這兩大高手的夾擊下送了性命。 : 人家旁白比內力是: 無崖子=李秋水=天山童姥 :  你老兄你的推論是: 無崖子=丁春秋 :  那你總得要符合旁白啊 : 那不就是你證明出來:丁春秋的內力=無崖子=李秋水=天山童姥 : 我有冤枉你嗎?沒有啊… : : 我並不是從這裡推論丁春秋和無涯子的武功 : : 講講這段倒是白講了 :  我也不是從你這段來判定丁春秋和無涯子的武功啊~ :  幹嘛又紮隻海棉寶寶在亂打? : : 獨孤求敗是學到了《九陽神功》嗎? : : 獨孤求敗是學到了《九陰真經》嗎? : : 獨孤求敗是學到了《易筋經》 嗎? : : 你是有看見《金庸》整套書中,獨孤求敗除了『自創』的武學,還另有奇遇嗎? : : 不只獨孤求敗 例子很多 :  你跳到獨孤求敗那邊幹嘛?  : : 沒寫到的東西你我自然都不要去妄加定論 :  對嘛,你也知道『 沒寫到的東西你我自然都不要去妄加定論 』  :  你總得引原文證明出:《 無涯子的內功是丁春秋這一級 》啊? 你是沒看完我的文還是怎麼樣? 無涯子對虛竹的叮囑 虛竹出茅廬與蘇星何對抗丁春秋時的旁白分析皆是證據 兄臺如此不慎 討論也沒有再繼續的必要 :   :  那我提出的質疑是下面這段↓ 你迴避問題做什麼?  :   ↑ :   要證明出來啊…《 無涯子的內功是丁春秋這一級 》 :   看看丁春秋到底是… : 練到了《九陽真經》,還是吃到《蛇膽》、《靈芝仙草》、什麼的奇遇理由的… :  不然平平是逍遙派,是憑什麼練的內力比無涯子深啊? : 我看看你有沒有高見啊… 我要告訴你的就是 蕭峰可以練的比少林寺一干老和尚都高出甚多的內力 射鵰五絕也是各個年紀輕輕就身懷深不可測的內功 是你的腦袋中設下了一定要有奇遇或奇功才能練就高深功力的限制 殊不知反例比比皆是 再者金庸沒有提到的就一定沒有嗎 只要和書中所述沒有中途就是讀者自由的空間 : : 在下可不怎麼自豪 : 真的嗎? :  3.我仍然確信說無涯子童姥李秋水武功與丁春秋同級是合理的吞論結果  : : 板上其他前輩用童姥和慕容復的實力切入討論也讓我產生不少疑竇 : : 只是你的論述都沒有必然的理由 : : 恕我無法苟同 : 只聽烏老大道:「童姥有多大年紀,那就誰也不知了。我們歸屬她的治下, : 少則一二十年,多則三四十年,只有無量洞洞主等少數几位, : 才是近年來歸屬靈鷲宮治下的。 : 反正誰也沒見過她面,誰也不敢問起她的歲數」 :  嘿,人家童姥遠在40年前,就已經嗆秋到不行了… :   :  童姥跟人過招,是被評價:你武功通神,殺人不用第二招 :  童姥秒掉烏老大,不用一招。(慕容復要花時間) :  童姥教完虛竹後,二招KO不平道人。 :  那無涯子,論『內力深厚』不輸給童姥 : 論『上乘武技』不輸給童姥 :  人家還是「論武功才能當上逍遙派掌門人」的,是憑什麼輸給童姥? 他沒見過 自然不知道是殺誰不用第二招 另外虛竹經童姥指點和烏老大等人對決 不平道人罵道:“小和尚,居然還敢向你道爺動手?”舉掌一迎。 他能一招制服多半是不平道人粗心大意 而丟松球時一次丟十二枚 內力也強 又是在樹木要倒下的時候 能夠擊中也相當合理 慕容復當時用勁風彈開桑土公的毒針時也能辦到 是相去不遠的情況 :   : 結果你結論得出:『 他那點工夫 自己說殺不了丁春秋,那就是跟慕容復差不多啦 』 : 『我仍然確信說無涯子童姥李秋水武功與丁春秋同級是合理的吞論結果』 : 套句童姥的原文來說好了。 :   : 那女童道:「蠢才,蠢才! : 無崖子是蘇星河和丁春秋二人的師父。蘇丁二人武功如何, : 你親眼見過的,徒弟已然如此,師父可想而知 : 他將七十多年來勤修苦練的功力全都傳了給你, : 不平道人、烏老大之輩,如何能與你相比?」 他們的武功本來就不能相比 你認真回文我就會跟你討論 往後要是再這樣扣帽子我想是不必再多廢唇舌了 : 那我是要相信童姥的推論,還是你的結論啊? : 『 我仍然確信說無涯子童姥李秋水武功與丁春秋同級是合理的吞論結果 』 : 第一次看見有這麼自豪的…到底是從哪得來的信心啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.42.201

01/25 22:52, , 1F
我以為主題是在問國師...這討論串..標題與本文不符阿!!
01/25 22:52, 1F

01/25 22:57, , 2F
他們的的武功既然不能相比,你又何必不屑無崖子的武功
01/25 22:57, 2F
我並沒有不屑無崖子的武功 如果我說的 "那點功夫" 冒犯到您真是抱歉 那只是個形容詞 我不過是要說無涯子似乎自以為要殺丁春秋有多難 天下之大 人外有人 ※ 編輯: twsoriano 來自: 140.112.42.201 (01/25 23:05)

01/25 23:09, , 3F
誰給那些島主種生死符??童姥的傳說是有實力不是子虛烏有
01/25 23:09, 3F
看都沒看過又給種了生死符 極有可能是打都沒打就投降 童姥成名至少六十年 威名遠播也不足為奇

01/25 23:13, , 4F
你的觀點就是覺得丁春秋等於無崖子不是?
01/25 23:13, 4F
說過很多次了 遜於無涯子 但是相去不遠 ※ 編輯: twsoriano 來自: 140.112.42.201 (01/25 23:19)

01/25 23:15, , 5F
態度差論點邏輯又鳥 不要再發文污染版面好嗎 ?
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01/25 23:15, , 6F
最好是不平道人粗心大意,虛竹出手救童姥的時候大家就知
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01/25 23:16, , 7F
道他是少林寺的和尚了,還人人心存怯意不敢過份逼近咧。
01/25 23:16, 7F

01/25 23:16, , 8F
第一個喊要大家把山峰團團包圍的就是不平道人,怕守不住
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01/25 23:17, , 9F
包圍圈還越來越大,請問不平道人粗心大意的理由在哪?
01/25 23:17, 9F
我是由他罵那聲小和尚猜測 只是純粹猜測

01/25 23:21, , 10F
你說同一級的高手 但是無崖子傳功之後 只有內力傳到虛竹
01/25 23:21, 10F

01/25 23:22, , 11F
身上 光只有內力沒有武技的虛竹就已經足以打敗丁春秋了
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01/25 23:22, , 12F
實在不知道他們同一級在哪邊..
01/25 23:22, 12F
已經引過旁白了 剛出茅廬時的虛竹在加上蘇星河仍贏不了丁春秋 ※ 編輯: twsoriano 來自: 140.112.42.201 (01/25 23:25)

01/25 23:25, , 13F
童姥當時可是要靠虛竹保命,這種時候她教虛竹的武功居然
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01/25 23:25, , 14F
還得取決於對手粗心大意?「萬一」不平道人很認真呢?
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01/25 23:26, , 15F
跳 跳 跳齁一宋 跳 跳 跳吼一用
01/25 23:26, 15F

01/25 23:26, , 16F
樓上不用每一篇都酸 好好討論就好了
01/25 23:26, 16F

01/25 23:30, , 17F
要跟這種人「好好討論」的確需要很大的耐心....
01/25 23:30, 17F

01/25 23:31, , 18F
靈鷲宮威名只限於被降服的幫會江湖人士根本無從知曉
01/25 23:31, 18F

01/25 23:33, , 19F
回文和推文請注意禮貌,快要人身攻擊了
01/25 23:33, 19F

01/25 23:33, , 20F
當質疑論點的人越來越多時~就該回頭檢討推論是否有誤了~
01/25 23:33, 20F

01/25 23:37, , 21F
以師徒關係做掩護~預謀驟施偷襲成功武功差很多也辦得到~
01/25 23:37, 21F

01/25 23:38, , 22F
而無涯子不自己上多半和跌落深谷有關~可能變殘廢了~
01/25 23:38, 22F

01/25 23:39, , 23F
雖然內力遠勝丁春秋~但只有內力打不贏有內力+武功的丁~
01/25 23:39, 23F

01/25 23:46, , 24F
不知道哪一句旁白說了他們兩個合力打不贏丁春秋
01/25 23:46, 24F
"其實虛竹的內力加上蘇星河的掌風,也未必便勝過了他" 這只是講當時 自然不能用來評斷無涯子與丁春秋的實力

01/25 23:47, , 25F
我也覺得無涯子把殺丁春秋講的太難 天龍裡至少有十個人能勝
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01/25 23:48, , 26F
我只看到蘇星河自己說他們兩個合力打不贏
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01/25 23:48, , 27F
丁春秋 無涯子也算一個就是了 另外也有10個左右次一級的可
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01/25 23:49, , 28F
問題是 無崖子說 虛竹一個人就跟他旗鼓相當了
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就是因為他說虛竹去找李秋水教教便可跟丁旗鼓相當 我才會認為他們相差不多

01/25 23:49, , 29F
而且還是虛竹沒辦法發揮無崖子一成功力的狀況下
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01/25 23:49, , 30F
不知道無崖子跟蘇星河講的誰比較準喔?
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01/25 23:49, , 31F
若是偷襲或聯手也可以幹掉丁春秋
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※ 編輯: twsoriano 來自: 140.112.42.201 (01/25 23:59)

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也許是要鼓勵虛竹去學武功 試想如果丁春秋不幸在路上遇到蕭
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01/25 23:58, , 33F
峰被打死了 那麼蘇星河還會不會希望虛竹去學逍遙派絕技?
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01/25 23:58, , 34F
來朝聖補刀囉XD
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01/25 23:59, , 35F
我認為答案是會的 都得到師傅70年功力了 卻擺在那邊不用 實
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01/26 00:00, , 36F
在辜負了無涯子師徒的一番心血 也許他們就是想製造出一個融
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逍遙派三大高手精隨的怪物
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01/26 00:02, , 38F
你引的那句旁白 只能說明 虛竹發揮不到一成的內力約小
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小於等於丁春秋罷了
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所以我並沒有用這段去證明兩人功力相若 是用無涯子說的話

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我覺得就是因為蘇無兩人把丁形容的太強 才會讓原po有無涯子
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無崖子說 你此刻功力已不在丁春秋之下 那時候前面可沒半
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他有無涯子功力自然不會在丁春秋之下... 我就說他勝過了 和你說得有何不同?

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跟丁春秋差不多的錯覺吧....
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如果他講的是錯的 那自然無涯子可以是遠勝丁春秋 無涯子李秋水童姥在二版天龍皆沒有跟外人動起手過 有的參考只是烏老大他們的描述和無涯子的描述 兩方也許有充圖 而烏老大他們根本沒見過只能是聽說 我認為無涯子講得比較可靠罷了

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提到李秋水的事情阿
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※ 編輯: twsoriano 來自: 140.112.42.201 (01/26 00:12)

01/26 00:08, , 44F
不知無涯子如果像黃蓉一樣用計 能不能用現成的兵力智取掉丁
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春秋 感覺無涯子應該比丁春秋聰明很多
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他此刻的意思就是說 沒武技的狀況 內力也只能發揮一成
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你覺得這樣還叫做無崖子小勝丁春秋嗎?
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烏老大他們沒見過?只是聽說? 
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有時故意引一兩個高手到縹緲峰下,讓這老太婆過過殺人的
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01/26 02:16, , 50F
癮頭。她殺人向來一招便即取了性命
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這叫沒見過?只是聽說?
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01/26 02:17, , 52F
原文一引再引,還是老是選擇性失憶啊…
01/26 02:17, 52F

01/26 11:52, , 53F
請出版主來鎮壓tw大吧 他已經跳針太多次啦
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01/26 11:53, , 54F
這篇裡面被車撞的那段實在是無聊
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01/26 11:53, , 55F
人家tu大也沒說你有說過丁春秋比無涯子強阿
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01/26 11:54, , 56F
他只是說 你 說過 丁春秋=無涯子 不知道你怎麼扭曲的
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01/26 13:04, , 57F
你是想引逍遙三老沒有與一般武林高手的實戰紀錄去談實際
01/26 13:04, 57F

01/26 13:05, , 58F
上這三個老傢伙不強的可能性 這邊是還有可能 只是丁春秋
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01/26 13:06, , 59F
的實戰紀錄太多 而且除了毒功他其實沒什麼特別之處 你要
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01/26 13:07, , 60F
去證丁春秋強就難 如此一來你要把消遙三老的武學修為也一
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01/26 13:09, , 61F
起拉到與一流好手相較起來頗低的層次 這邊一定會被戰
01/26 13:09, 61F

01/26 13:14, , 62F
我是覺得你如果去設無崖當年受傷其實已經有重大殘疾所以
01/26 13:14, 62F

01/26 13:14, , 63F
武功受損之外還無法在武學上有正常進境所以遇到虛竹的時
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01/26 13:16, , 64F
後其實武功上已經跟童姥李秋水有相當大的差距會比較像
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01/26 13:17, , 65F
那兩個師姐妹事業做到這麼大 實在不太可能是一般貨色
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01/26 13:46, , 66F
01/26 13:46, 66F

01/28 20:48, , 67F
拿硬凹的時間去做善事吧
01/28 20:48, 67F
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