Re: [討教] 東方不敗VS獨孤求敗

看板JinYong作者 (愚者)時間14年前 (2010/01/18 23:59), 編輯推噓25(25推 0噓 96→)
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※ 引述《senjor (背德之哞)》之銘言： : ※ 引述《Kondou (殺し屋ゴリラ 13)》之銘言： : : ∵葵花寶典（辟邪劍法）和獨孤九劍相較何者強？（蔡子正） : : 金庸：我想應該是獨孤九劍會贏吧！ ^^^^^^ : 說獨孤求敗獨孤九劍大成應該沒有人會反對 : 東方不敗可能 小於或等於 葵花寶典大成 東方只是葵花殘本，是岳蔡二人各自印象拼湊起來的。 照此說法，風清揚應該可以幹掉葵花作者，東方不敗對他來說也不過是個遜喀…… 那我實在想不透為何大家要爭葵花觀念，不乖乖聽風清揚上課？ 我也想不透為何書中人物手上明明抓住令狐沖，卻沒想要九劍劍訣，只想換辟邪劍譜？ 風清揚這種人物在，為何劍氣宗可以爭到說錯話馬上人頭落地？ 風清揚以超越葵花作者的實力，沒法弭平就算了，竟連鎮壓阻止血腥都作不到！？ 有了九陽真經，七傷拳譜還有甚麼好爭的？ 同樣是「蔡子正」問的，三兄弟與掃地僧誰強？ 金庸回：掃地僧強。 篤定的答案篤定的回！ 他怎麼不回： 我想…… 應該是會吧…… 因此，我的解讀是，葵花雖強，但邪門噁心，作者會寫九劍贏。 就像令狐沖打東方，東方雖強，但邪門噁心，無論方法為何，結果是令狐沖方打贏了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.95.27
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01/19 00:10, , 1F
要是作者說：韋小寶會贏，我也相信韋小寶真的很強啊
01/19 00:10, 1F
推
01/19 00:24, , 2F
超強的實力不一定就能彌平兩派爭鬥吧？ 況且九劍說不定
01/19 00:24, 2F
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01/19 00:25, , 3F
為不傳之祕 不能拿出來壓倒別人 又或者是只是劍宗
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拉攏到風?
01/19 00:25, 4F
風清揚一定能施展九劍。 風清揚的九劍實力，是在歸隱前就被眾人所知的。 正因如此，氣宗才使計支開他。 另外，九劍若是不傳之秘，也就輪不到令狐沖得傳了。
推
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九劍使招不使力 跟劍宗路子相同
01/19 00:27, 5F
推
01/19 00:29, , 6F
使招不使力是笑傲的設定 但就不能解釋成用內力加速劍招?
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畢竟九劍的主為破式而不是不使力吧？
01/19 00:30, 7F
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當然我只是提出我的假設 在設定上風是站在劍宗的
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若獨孤復生，他能創九劍，當然能改九劍。
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01/19 01:55, , 10F
最後兩句的解讀也就是自己腦內補完的一種？
01/19 01:55, 10F
是的。 作者說九劍會贏。 至於為何會贏，就是屬於讀者的腦內補完。
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01/19 03:07, , 11F
九劍不使力那獨孤練重劍幹麼？
01/19 03:07, 11F
練重劍時，還沒有發明九劍啊。 您說到一個重點，九劍已經是天下無敵手，連回守一招都沒有。 照書中說，獨孤無敵就埋劍不玩了。 那麼已經九劍天下無敵了，怎麼還去練重劍？
推
01/19 03:38, , 12F
樓樓上那只算合理解釋作者這麼做的原因吧!
01/19 03:38, 12F
推
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如蔡子正問，六脈神劍與無形氣牆誰強？那金庸該如何回
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武功和使武的人分開來看才好，不然您這樣解釋不了什麼
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抱歉，看不懂意思。
推
01/19 06:25, , 15F
如果要把查先生這句話列入參考 最起碼九劍跟葵花要有能相
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抗衡的設定 不然連這個應該都談不上 粗略的想如果不是
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未必。 例如我就不認為九陰速成版可以抗衡太極拳劍。 然而作者就是讓九陰速成版贏了。
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當時令狐沖實際上發揮不出九劍最大能力 就是東方不敗的
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綜合武學修為已經超過葵花極限 再不然就是可能東方不敗
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人物的設定跟郭靖那種人一樣 非常擅長以一打多這樣吧
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至於風清揚如果武功極強為何在劍氣宗之爭無法左右局勢
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我個人以為就連以張無忌的武學優勢終究還是要被弄下教主
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的位置 在我們不清楚當時風清揚的個性以及環境 其實他搞
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不定劍氣宗之爭也不能說是不合理的事情
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小疑問，風清揚在劍氣宗之爭已經學會獨孤九劍了嗎？
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推
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就算會也是極少人或沒有人知道吧...
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01/19 09:48, , 26F
你說看看配金帶銀的人跟藏鋒樸實哪個比較容易被搶
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推
01/19 12:34, , 27F
岳不群聽過這套劍法名稱,岳不群和風清揚有交集只在劍氣爭時
01/19 12:34, 27F
推
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那，這樣也只能證明那時候風清揚有"學到"，但是不能代表他
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是強如令狐沖，還是強如獨孤啊...
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強如令狐沖，大家只會覺得好強，但是如果強到超越葵花，那
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大家會覺得，靠杯，哪來的妖怪！？
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搞不好任我行一開始錯估，就是只知道他剛學獨孤的實力而已~
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不過這些也都只是猜測，反正那時候他實力有多強，並不一定
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就能獨力解決劍宗或氣宗的問題。
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還有 52 則推文
還有 13 段內文
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01/20 00:47, , 87F
實際上各黨內部也不是說完全通力合作，多多少少都有派系分別
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......回到華山劍氣宗之爭，從小說中的描述看來，當年的劍宗
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似乎是優勢的一方，而通常優勢的一方內部鬥爭的會比劣勢的一
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方更厲害(因為劣勢的一方不通力合作可能會活不下去，但優勢
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的一方內部卻可能有很多人想來撿現成便宜)。再想想風清揚的
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情況，他武功雖強，但他強的主因卻非因為他對本派武功有特別
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獨到的造詣，而是因為他不曉得從誰那邊學到了一套非本派的神
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妙劍術。在這樣的情況下，風清揚的師兄們會心服嗎?搞不好風
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清揚會被支走，劍宗內部的人也脫不了關係，而風清揚在發現華
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山的正主換成氣宗後卻沒有出頭理論的意圖，說不定也是因為他
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仔細推敲後，發現騙他不完全是氣宗，而是還包括了劍宗自己人
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...這樣的情況下，自然會心灰意冷到不想再問世事了。
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小說中是說，風清揚若參與大鬥劍，氣宗就無法佔得上風。 照您們那種推測，變成風清揚若參加，會兵不血刃掃平氣宗。 我怎麼看，書中兩宗的勢力就沒有那麼失衡。
推
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樓上有可能，否則以岳接掌華山時的勢力，風清揚只要想要
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隨時可以下山去清場，看是要滅門或怎麼鎮壓奪位都行
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不然以常理來說被婊第一個想要的就是復仇啊，而他也確實
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有這能力，怎麼竟然會想要歸隱呢？
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推
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C兄所言讓在下恍然大悟
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沒錯很明顯劍氣鬥爭是嘲諷政治鬥爭
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所以我就說可能性太多了... - -a"
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01/20 09:56, , 106F
政治鬥爭手段太多，要怎麼兜出一個合理的故事都可以
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所謂可能性，是根據書中越多，腦內補完越少，才叫越可能。
推
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所以照這樣說，作者說什麼便是什麼了，多作推理，便是補完
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越多了。 XD
01/20 18:21, 108F
對。 這是相對性的。 書中就表示風清揚會參與劍氣爭執了， 猜測他如何不想理就是以腦內補完取代原文說法。
推
01/20 19:03, , 109F
所以為何獨孤九劍有超過葵花的能力而風清揚卻無法有所作為
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01/20 19:04, , 110F
作者沒說，故不多想，反正作者是說了獨孤九劍贏葵花了~
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多猜多想多推敲也只是同人誌了 XD
01/20 19:04, 111F
嚴格來說，作者只說他會讓九劍贏。 所謂「九劍有超過葵花的能力」也是作者沒說讀者多想之說。
推
01/20 23:16, , 112F
作者沒說他"會讓"九劍贏，而是說九劍會贏吧~
01/20 23:16, 112F
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01/20 23:17, , 113F
說"會讓"是作者沒說，讀者多想之說。
01/20 23:17, 113F
推
01/20 23:21, , 114F
Q:小陳跟小李誰比較強？ A:我想應該是小陳會贏吧！
01/20 23:21, 114F
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01/20 23:21, , 115F
這樣子很直接的問答，為什麼要多想？不就是自己也預設立場?
01/20 23:21, 115F
我沒多解釋啊。 武功是他編的，小說是他寫的，輸贏是他決定的。 他說誰會贏，就是他會決定讓誰贏。 這其中沒有預設立場多想喔。 ※ 編輯: F00L 來自: 117.19.121.152 (01/21 00:14)
推
01/23 04:00, , 116F
因為到笑傲書末除了少數幾人 沒人知道為什麼令狐冲會這麼強
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01/23 04:01, , 117F
連他用的是什麼劍法都不知道 要不明不白的逼問他這件事 不
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01/23 04:03, , 118F
如直接問名滿天下眾多名門大家背書辟邪劍法更快
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01/23 04:04, , 119F
而且如果逼問令狐武功來歷 不知道練起來如何的前提 你怎麼
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不反問為什麼大家不去抓左冷禪 不抓余滄海 不抓木高峰云云
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01/23 04:07, , 121F
呢 這樣想就知道直接問劍譜的確比較合理
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