Re: [討教] 無招好還是有招好

看板JinYong作者 (格小森)時間16年前 (2010/01/12 19:34), 編輯推噓6(6推 0噓 43→)
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※ 引述《pupu456 (murmur)》之銘言： 以上恕刪。 : 九劍 : ==== : 比照風清揚評令狐沖要20年方能小成 : 更直言武功見識要提高才能有進境 : 等於令狐沖版獨孤九劍只是小部分發揮而已 照理來說是這樣沒錯，我個人也是這麼覺得，但是問題是沒證據。因為風清揚 沒辦法預測令狐沖此後的遭遇，任我行跟冲虛這種對手可不是路上隨便就能遇 到，這對令狐沖獨孤九劍的完成度影響如何實在很難講。 令狐沖本人也覺得他是破掌比較差其他都還可以。 : 葵花寶典 : ======== : 先天就殘缺不全，加上習練者除了東方不敗外素習不精 : 對決結果 : 令狐沖對上林平之岳不群 勝 : 而令狐沖不敵東方不敗 : 私以為很正常 : 小說中夠資格代表九劍跟東方不敗一較兩大神功高下者 : 只有風清揚 : 至此完全看不出獨孤九劍不如葵花寶典的證據 : 反倒是令狐沖從廢人狀態到後來勝 林 岳再在證實 : 獨孤九劍概念快勝物理快 可是林平之沒練辟邪劍的時候雖然不是全無武功，但是也沒贏老百姓多少 ，在高手眼裡跟廢人也沒什麼兩樣，切完也是突飛猛進啊。 令狐沖打岳不群那場，他內力是遠在對方之上，岳不群接他的劍手會麻， 另外像主要武功修練時間到心理狀態等，可以說岳不群都處於劣勢，基 本上令狐沖連臉都長的比他帥，這種比試要拿來比哪種武功強我個人是 覺得不太值得參考。 而事實上概念快跟物理快的輸贏也沒有意義，對獨孤九劍來說，只要對方 的動作沒有超過自身反應極限兼而有招可循，最後獨孤九劍必勝。就像令 狐沖打岳不群。對葵花寶典來說，只要動作快到對方手眼反應跟不上，獨 孤九劍就會被直接被封鎖，就像東方不敗打令狐沖。反正理念都是對的， 誰的造詣高誰就贏，如果是要從哪種武學途徑的成效快去判斷誰比較高明 ，那就跟華山劍氣宗之爭一樣了。 : =================== : 補充一點 : 獨孤求敗對東方不敗這根本不用比了 : 光是立基點東方不敗就不夠資格比較 : 要拿獨孤求敗來比較起碼葵花寶典方得拿出創始者 : 或至少得是"修習葵花完整版"的人才有的比! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.60.17
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不該認為：令狐沖版獨孤九劍只是小部分發揮而已
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原文說令狐沖對九劍的發揮已經淋漓盡致，且超越風清揚所教。
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"超越風清揚所教"不代表"風清揚所教"就是風清揚全部實力
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樓上，您看看一樓二樓的因果好麼？不要為反而反！
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誰說風清揚所有實力云云？
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根本沒人！
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閣下已經主觀認定我為反而反了? 我反對的是你"這就是標準
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答案"的態度 說我為反而反是何在?
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原文說：淋漓盡致、連風清揚都教不到的地方……叫九劍小部分?
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上一篇文章主要提的是"破劍式"完全但是其他式難說吧
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問題是您反對「風清揚實力云云」根本是自己紮草人插針。
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風清揚實力這點我承認有所誤解你意思 先道歉
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誰跟您討論風清揚的實力了？(風清揚的實力一樣會遇強則強啦)
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葵花系列的武功就是「劍法」。
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推
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風清揚也只有教他同課本內容概念吧 風不都說重點是通曉劍
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意 通了連劍訣忘光都無所謂
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辟邪劍法當然是劍法 但葵花寶典本身是劍法的根據何在?
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風清揚就是有指點「劍道上的妙詣」。「劍術上的招式」才要忘
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葵花寶典比獨孤九劍有太多的謎團了 純劍法卻能短期內達到
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回樓上，作者說的。
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超高速 沒講明也不能知道他原理何在
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書中有講，葵花有特殊內功心法，還解釋要切。
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推
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原文就是說通曉劍意後 九劍種種變化忘光也無所謂
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葵花是靠特殊內功去推動吧 林平之葵花內功不高速度一樣嚇
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所以若風清揚對劍意是用心講解的啊。
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壞老余
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是劍招才要忘嘛！
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風清揚可不是照本宣科教劍招，他是細細指點劍意，後者為重點
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而對任我行、對沖虛，就是讓令狐沖悟到風清揚沒教到的劍意。
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推
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風清揚:第一招360種變化要是忘記一變 第三招就使不對了
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所以我論那應該是九劍劍訣傳承的一部份
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令狐冲跟風清揚學劍，除了學得古今獨步的「獨孤九劍」之外，
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更領悟到了「以無招勝有招」這劍學中的精義。這要旨和「獨孤
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九劍」相輔相成，「獨孤九劍」精微奧妙，達於極點，但畢竟一
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招一式，尚有跡可尋，待得再將「以無招勝有招」的劍理加入運
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用，那就更加的空靈飄忽，令人無從捉摸。
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總結，劍招可盡忘，令狐沖也從不在意，隨隨便便。
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但風清揚講的劍意，也就是使劍的道理，令狐沖是深深體會。
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任我行、沖虛，就是讓令狐沖領略了連風清揚都沒教的劍意。
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故云：不該認為「令狐沖版獨孤九劍只是小部分發揮而已」。
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推
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不過原文一樣沒提到劍招可盡忘，這樣還是可以解讀成劍招依
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依舊，只是劍意配合劍招更加空靈。
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推
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風清揚只是盡傳承之功罷 令狐沖對九劍體認一直只有"破劍式
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為精 除非你覺得破掌破氣不熟的令狐沖也能稱作熟九劍精微
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同虛竹"學會"天山折梅手 童老說要見多識廣化盡天下武功才
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成
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一樣是使九劍 風清揚使=\=令狐沖使=\=獨孤求敗
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推
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第一，令狐沖不熟的是破掌和破氣，其他七式應該問題不大
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第二，即使他只熟破劍式，任我行用的兵器可也是長劍啊。
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