Re: [討教] 楊過

看板JinYong作者 (kons)時間14年前 (2009/12/24 00:42), 編輯推噓32(32064)
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: 推 Eriol:我個人的看法是 桃花島不能算一個門派 只能算一個集團 12/23 23:55 : → Eriol:雖然黃老邪收了弟子 但跟一般門派總是有那麼一點差異 12/23 23:56 : → Eriol:有點像成崑收了謝遜 但並沒有因此冒出一個混元門或霹靂門 12/23 23:57 : → Eriol:至於王重陽是否創先天功 我傾向是啊 這只是個人觀感罷了 12/24 00:00 : 推 NPLNT:梅陳曲陸都以桃花島弟子自稱 不算門派嗎? 12/24 00:01 : → Eriol:我也沒說其他四絕外務少 不過作者除了借周伯通之口說過老王 12/24 00:01 : → NPLNT:門派也只是集團的一個分類吧 12/24 00:01 : → Eriol:又是大宗師又是道家真人 有替他的"外務"背書 段皇爺 12/24 00:05 : → Eriol:因為瑛姑出軌就可以生病大半年 洪七公神龍見首不見尾 12/24 00:06 : → Eriol:老實說這兩個人的統率能力我是持保留態度的 12/24 00:07 : → Eriol:至於吸毒培育新毒蛇也很強 所以他功夫並沒比東南北三人高啊 12/24 00:08 發現一個很有趣的現象 就是徒弟收得少的門派都比較強 而且在超威能的掌門人之後,每隔一代,門人實力的衰弱速度為等比級數成長 印證了一句話,富不過三代 看北宋逍遙派,無涯子、李秋水、童姥都強到爆炸一整個威能 無涯子之後蘇星河、丁春秋這一代也算絕頂高手,但再往下就不行 瞧丁春秋收一堆徒子徒孫,有誰成材?(雖然他應是沒認真教學) 而且當時門派都不強,倒是集團比較厲害,像四大惡人,慕容復集團,主角集團 南宋 桃花島只收幾人,也都能排到江湖上一流高手之列 全真教王重陽很強,收了一堆徒弟就開始鳥掉,全真七子勉強能看 再傳下去第三代就不行了 到了元朝武當派,張三丰威到爆,雖然沒什麼機會表現 武當七俠也算搬得上檯面,再下去又是不行 峨眉派祖師郭襄不知道實力如何,但想來總是不錯 第三代也只滅絕能看,再下去又是一塌糊塗 當時其他門派都頗有歷史,弟子又收得多,變成都只是跑龍套 明朝五嶽劍派廣收門徒,不算掌門人這一代瞧下去,除了嵩山派高手多一點, 其他弟子都沒人能稱強 到了明末穆人清的華山派收得人少了,整體戰力又變強,但再往下又開始衰落 這些代表著菁英教育遠勝於大眾教育,而且一代不如一代 唯一的反例大概就是天下武學出少林,寺中代有才人出的嵩山少林寺吧 至於丐幫的武功則不是一般師承制度的教學,不在討論之列 總結而論,如果身在金庸世界,想拜師學藝請找小班教學的門派 而且除了少林寺,其他成立越悠久的門派實力越弱,請找新興的勢力投靠吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.26.186 ※ 編輯: kons 來自: 123.205.26.186 (12/24 00:53)

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傳人最少的白駝山被忘了 XD
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歐陽克也不弱啊
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反例 俠客島
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歐陽克的確不弱,白駝山一脈單傳能發展到這樣實在不簡單
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收一票 人人都是武功遠超越武林幫主等級的高手
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這樣說,俠客島也算是集團而非門派啊
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俠客島比較像XX愛好社吧
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俠客島是有師徒關係的 愛好社只是被請去的客人吧
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也沒到一票吧,有點忘了,除了張三、李四還有嗎?
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賞惡使有很多組嗎?
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我以為是說被俠客島請去的客人XD忘了木龍兩人還有徒弟
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我覺得只要是以武學相傳為目的的都能算門派吧 不論人數多寡
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還有木龍兩人弟子不少喔
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"只見那兩個分送銅牌的賞善罰惡使者也雜在眾弟子之中,張三
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穿黃,排在右首每十一,李四穿青,排在左首第十三,在他二人
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身後,又各有二十餘人。眾人不由得都倒抽了一口涼氣。張三、
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李四二人的武功,大家都曾親眼見過,那知他二人尚有這許多同
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門兄弟,想來各同門的功夫和他們也均在伯仲之間"
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所以俠客島的弟子們至少有四十來個
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^^
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正所謂樹大有枯枝 人多有白痴 全真明顯收太多白痴了
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嵩山派弟子是五嶽劍派最多 可也是五嶽劍派中最強的啊
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全真問題是在最頂尖的也不過爾爾 向少林寺有像玄慈那樣的高
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手 也有像被逍遙派傳功前的虛竹那樣的小弟子 感覺比較像正常
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的發展情形
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感謝指正
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好像是六十來個...張三李四不是站第一個的
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感覺石破天 跟 張無忌強到令人匪以所思
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全真七子應該勝過桃花島弟子吧,王重陽怎麼會鳥掉
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那是因為正常人都循序漸進練到掌門人的平均水準等級
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你只看還在當弟子時代 當然覺得都很弱呀....
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像嵩山派會覺得很強 就是因為他們的弟子出場的時候已經都
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練到掌門人等級了...笑傲要是沒有風清揚 二十年後華山派
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的梁發、施戴子、陸大有 差不多就是費彬、樂厚那樣
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然後當掌門人的令狐沖出類拔萃的強 相當於左冷禪
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全真七子勝過桃花島弟子?馬鈺不是不敢跟梅超風打嗎?
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尹志平趙志敬到了當掌門的年紀也感覺不過爾爾
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當然這是跟主角群的比較
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不過五絕除了北丐之外都越傳越弱
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馬鈺不敢打九陰武功的梅超風,不是桃花島武功的梅超風
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用梅來看不是很準 因為她是靠九陰克敵制勝的 不是本門武學
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不過可以從另一個角度看 柯公公說李莫愁不下梅超風
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陳梅私奔時,自認不到黃藥師的1/10,全真七子各約黃的1/7
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李把武三通打假的>漁樵耕讀 跟七子比約略相同
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最後推導出 梅超風比七子強
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全真七子有陣法的加成 應該不能算七分之一
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可是柯鎮惡說的梅超風也是有九陰的吧?
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想到這裡還是沒辦法 清楚的分離 九陰跟桃花島武功
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所以可以參照馮默風之戰
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書裡說馮不輸於李
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李>李不遜於梅>梅大勝七子等級人物>桃花島弟子強於王重陽
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弟子 應該可以說的通
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書中好像沒寫馮不輸於李?而且馮默風才學了一點武藝就被趕出
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陳梅的桃花島武功到私奔前就停滯了,而後10年20年只練九陰
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來 竟然跟李莫愁這個跟會九陰真經的梅超風差不多的對手功力
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相差不遠= =
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武功,陳梅江湖上揚名的也是九陰的武功
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不過陳玄風在離開桃花島時就有全身刀槍不入的橫練功夫了
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但是在笑傲裡一個尋常香主也會這等功夫 好像沒什麼希罕
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這樣看來笑傲的五嶽劍派到是個反例,五嶽劍派中華山派人最少
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,但華山派實力還是普普,相較之下人最多嵩山派實力去最強的
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,其嵩山十三太保的實力號稱個個和其他五嶽劍派掌門人的實力
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相當。另外林家辟邪劍,再在一開始不久就被滅"派"了XD
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人多教學品質低劣
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俠客島最恐怖,光是送菜的僕人都是武林一流高手
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華山派本來應不是人最少,是剛好內鬥死了一大票才變最少
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別忘了黃藥師說過:「若是我陳梅曲陸四大弟子有一人在此
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焉能讓她說嘴?」不過陳梅曲三人死了好久了XD
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一脈單傳的南海派也沒有很強啊 XD
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南海派最強者:段譽
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華山派在笑傲故事開始時有20多人,而岳不群又說20年前劍氣宗
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之爭死了20多人,把兩者相加後再double也還是不到百人,依然
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是五嶽劍派中最少人 (其它四派顯然都有破百人)
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衡山派好像沒有喔
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衡山派跟莫大同輩的也有三人以上 弟子加起來會不到百人嗎?
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說到這個,岳不羣第一次登場的時候,令狐沖在樹林裡不是有聽
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到岳不羣在跟人動手的聲音,然後內心O.S"不知是哪位本派的前
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輩高人到了"嗎? 仔細想想,他所認知的"華山派前輩高人"也就
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他的師父和師娘兩人,所以當時他的O.S想的居然是"哪位前輩高
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人"而非"師父還是師娘",其實有點怪怪的。由此看來金庸當初
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設定"華山派帳面上殘存的前輩高人就指有岳不羣夫婦"大概是連
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載到一半才追加的.....
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這就是金庸小說的缺點...強弱模式太固定化
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新生代除了主角以外都是廢物
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唯一跳出這框架的作品只有飛狐外傳(袁紫衣只略遜胡斐)
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袁紫衣也算是女主角阿
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新生代最強的配角是鐵丑吧
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李西華
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古墓也強吧
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衡山派除了莫大和劉正風外,還有哪個同輩高手嗎?
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我倒覺得沖虛道長跟令狐沖的對話就可以解釋這一切了
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金眼烏鴉魯連榮 雖然不是高手 但跟莫劉兩人同輩
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沒有規定高手才能收徒吧
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這樣看來同輩的可能也不只莫劉魯三人
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仔細想想,華山氣宗居然只剩兩個高手,還剛剛一男一女,女的
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又那麼巧是正妹,令狐冲的太師父到等是怎樣收徒的啊...
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