Re: [討論] 簡單相信 VS 複雜相信?

看板JesusLove作者 (The end of the world)時間6年前 (2017/11/17 23:42), 6年前編輯推噓21(21推 0噓 46→)
留言67則, 8人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《speed2 (祝平安.喜樂^_^)》之銘言： : 問題一: : 因信稱義 的"信" 是甚麼信呢? 不就是相信耶穌嗎?! : 問題二: : 聖經裡有沒有"簡單相信""複雜相信"的分別呢? 耶穌釘在十架上時，有一邊承認耶穌的強盜，那個相信夠簡單了吧?! "複雜相信"應該是神再來時候的信心吧?! : 問題三: : 聖靈內住是何時產生的呢? 不就是使徒行傳中那120人聚集時在馬可樓降下的聖靈後就開始內住的嗎?! : 聖靈跟因信稱義有何關係呢? 密切關係。 有聖靈的工作才能相信吧?! : 以上我在他版看到的一大串漏漏長的討論串 : 其實撇開語言勒索 血氣之爭 大致就這三個問題 ^_^ 我是不是想得太單純了?! -- 主耶和華說：日子將到，我必命饑荒降在地上。 人飢餓非因無餅，乾渴非因無水，乃因不聽耶和華的話。他們必飄流， 從這海到那海，從北邊到東邊，往來奔跑，尋求耶和華的話，卻尋不著。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.152.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JesusLove/M.1510933362.A.E7B.html
推
11/17 23:48, 6年前 , 1F
單純像小孩 就是這樣 ^_^
11/17 23:48, 1F
→
11/18 00:28, 6年前 , 2F
完了，這樣的簡單信不夠豐富，不是「真」信
11/18 00:28, 2F
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11/18 00:29, 6年前 , 3F
^^^^^^咱們的神學家大大會跟您說你沒有得救
11/18 00:29, 3F
推
11/18 08:53, 6年前 , 4F
神學分析跟信仰實踐，本就是兩回事阿；不扯到其他神學議
11/18 08:53, 4F
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11/18 08:54, 6年前 , 5F
題，這篇講的當然沒問題。
11/18 08:54, 5F
推
11/18 08:56, 6年前 , 6F
當然，神學分析會轉化或調整信仰實踐，這應該不用解釋。
11/18 08:56, 6F
→
11/18 08:57, 6年前 , 7F
信仰經驗也會提供神學分析的素材。
11/18 08:57, 7F
推
11/18 11:29, 6年前 , 8F
所以truestone講簡單信沒問題，但pin的簡單信有問題?
11/18 11:29, 8F
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11/18 11:30, 6年前 , 9F
都你講就好了阿 XD
11/18 11:30, 9F
推
11/18 12:52, 6年前 , 10F
pin當然有定義一堆阿 你又沒有細看，狀況外沒什麼好談。
11/18 12:52, 10F
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11/18 12:55, 6年前 , 11F
不過基本上現在談完了啦，不用再掀起波瀾。
11/18 12:55, 11F
推
11/18 13:00, 6年前 , 12F
不過還是可以也應該繼續整理下去，但不用再掀傷口；我會
11/18 13:00, 12F
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11/18 13:01, 6年前 , 13F
在基信板再整理一篇。基本上是神的信vs人的信的議題。
11/18 13:01, 13F
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11/18 19:02, 6年前 , 14F
↑雙重標準對人不對事的最佳示範。
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11/19 08:50, 6年前 , 15F
小兒子肯回家，爸爸就很開心了
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11/19 08:51, 6年前 , 16F
但有人就是覺得肯回家不夠，還要檢驗他是否真心
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11/19 08:51, 6年前 , 17F
預防他是否再犯。這根本不是天父的心意
11/19 08:51, 17F
推
11/19 09:09, 6年前 , 18F
上帝直接看出人的真心與否，人則無法。
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11/19 09:10, 6年前 , 19F
還是你說上帝要閉眼不看人的真心與否？:p
11/19 09:10, 19F
推
11/19 09:15, 6年前 , 20F
話說回來，若不是神的信/神的靈運作，人無法真心回轉；
11/19 09:15, 20F
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11/19 09:15, 6年前 , 21F
所以人是暫時/私意回轉，或是真心回轉，上帝早就知道了
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11/19 09:15, 6年前 , 22F
。
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11/19 09:30, 6年前 , 23F
當然，其實只要你不要把行為綁得救，談行為也ok
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11/19 09:30, 6年前 , 24F
好行為是基督徒應該要去追求的，但不該是出於<怕失去救恩
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11/19 09:31, 6年前 , 25F
>的心態，而應該是追求更像耶穌、討神的喜悅
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11/19 09:31, 6年前 , 26F
那如果你堅持沒有好行為就可能失去救恩，那這場戰爭就
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11/19 09:31, 6年前 , 27F
還會繼續下去，就這樣
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推
11/19 12:35, 6年前 , 28F
不把細微的區分當一回事，隨意論斷﹑貼標籤的話，戰爭
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11/19 12:35, 6年前 , 29F
當然無法止息。當然，兩邊都一樣。
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11/19 13:21, 6年前 , 30F
要戰記得移駕隔壁板，不然這裡版主會很困擾…
11/19 13:21, 30F
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11/19 14:44, 6年前 , 31F
有人心裡的OS是:耶穌 你看那個人 明明沒有好行為 為何得救
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11/19 14:46, 6年前 , 32F
耶穌會像回答彼得一樣回答你:與你何干 你跟從我吧
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11/20 07:33, 6年前 , 33F
羅馬書10:13不是說凡求告主名的就必得救嗎？只要相信耶
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11/20 07:33, 6年前 , 34F
穌為你的罪釘在十字架上流出寶血並洗清你的罪，生命結
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11/20 07:33, 6年前 , 35F
束時神會把你的生命接走，這三個相信就可以得救！靈魂
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11/20 07:33, 6年前 , 36F
救恩就是這樣。像耶穌旁邊的強盜沒有什麼"好行為"都得
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11/20 07:33, 6年前 , 37F
救了不是嗎？
11/20 07:33, 37F
推
11/20 08:11, 6年前 , 38F
基本上沒錯，而我們討論的是說，後來沒有信下去/改信別
11/20 08:11, 38F
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11/20 08:11, 6年前 , 39F
的宗教，或者完全沒有跟隨主而放縱至死的狀況。
11/20 08:11, 39F
推
11/20 08:16, 6年前 , 40F
我們在討論的是「一次決志永遠得救」vs「信要堅持到底」
11/20 08:16, 40F
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11/20 08:16, 6年前 , 41F
這兩種觀點。
11/20 08:16, 41F
推
11/20 08:18, 6年前 , 42F
強盜的話，對二者都是可使用的例子，只是講的重點不太一
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→
11/20 08:18, 6年前 , 43F
樣XD
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推
11/20 17:27, 6年前 , 44F
但我覺得 真心相信救恩的 不會改信別的宗教
11/20 17:27, 44F
推
11/20 17:39, 6年前 , 45F
嗯嗯，就是所謂的「真實的信」。但也的確有改信無神論
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11/20 17:39, 6年前 , 46F
或其他宗教的人。
11/20 17:39, 46F
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11/20 22:15, 6年前 , 47F
邏輯錯誤，離開等於不真心相信，但不離開並不等於真信
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11/20 22:16, 6年前 , 48F
所以用不離開來判定一個人是真信，是錯誤的
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11/20 22:16, 6年前 , 49F
不過看到這是th講的，不讓人意外就是了 行為派呵呵
11/20 22:16, 49F
推
11/20 22:36, 6年前 , 50F
"不把細微的區分當一回事"...eno不ey～
11/20 22:36, 50F
→
11/21 02:16, 6年前 , 51F
theologe: 重點是你的細微區分反反覆覆
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11/21 02:16, 6年前 , 52F
一下說跟pin一樣，一下又回頭批pin的簡單信
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推
11/21 05:13, 6年前 , 53F
我們大部分人口中的「簡單信」，其實已經是pin的「真實
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11/21 05:13, 6年前 , 54F
的信」。或者說，我們一般不會把信心區分成兩個有本質差
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11/21 05:13, 6年前 , 55F
別的階段。
11/21 05:13, 55F
推
11/21 05:17, 6年前 , 56F
neo若還要問兩個階段差在哪邊，表示你狀況外沒在看討論
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11/21 05:17, 6年前 , 57F
。
11/21 05:17, 57F
推
11/21 05:43, 6年前 , 58F
「能壞的種子」表示不是真實的信，彼前1：23。
11/21 05:43, 58F
→
11/21 11:2, , 59F
仔細看彼前1:23的前後文的話，種子不是指信心吧?！
11/21 11:2, 59F
9 ※ 編輯: truestone (61.56.12.194), 11/21/2017 11:31:57
推
11/21 11:44, 6年前 , 60F
信心的本質就是耶穌自己，就是道，就是神的話，就是人以
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→
11/21 11:44, 6年前 , 61F
順從所領受的。之所以不朽壞是因為那就是神的生命本身。
11/21 11:44, 61F
推
11/21 11:49, 6年前 , 62F
必須瞭解耶穌就是神的道（之本體/整體），故信耶穌就是
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11/21 11:49, 6年前 , 63F
信神的道自己。而這不是人能做到的，能與基督連結的信
11/21 11:49, 63F
→
11/21 11:49, 6年前 , 64F
心是神所賜，就是不朽壞的種子；從這芥菜種長出天國的
11/21 11:49, 64F
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11/21 11:49, 6年前 , 65F
生命與樣式。
11/21 11:49, 65F
推
11/21 21:52, 6年前 , 66F
我認為真實的信 不會改信無神論或其他宗教
11/21 21:52, 66F
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11/22 15:42, 6年前 , 67F
同意
11/22 15:42, 67F
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