Re: [討論] 邏輯問題:[若P則Q],等價於[若Q則P]？

看板JesusLove作者 (表達你我的信仰~)時間8年前 (2016/05/08 13:09), 8年前編輯推噓11(11推 0噓 178→)
留言189則, 6人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
（A）聖工是一種社會參與。 等價於：聖工去定義社會參與。 （B）社會參與就是聖工。 等價於：社會參與定義了聖工。 你們統統在講（B）是我的觀點，然後嘲笑辱罵一番這個稻草人。 一開始只有df跟j在講，我還以為只有他們邏輯有問題， 現在一個一個跳出來表達你們邏輯沒學好是怎樣？ 若（A）跟（B）是等價的，或者（A）可推出（B）， 那就表示： （C）聖母未婚懷孕。 等同於或可推導出 （D）未婚懷孕的都是聖母。 eno說我反對（A）跟（B）等同，是政客， 那是不是表示你們也應要認為（C）跟（D）等同？不然就是政客？ 天阿，這是基督徒的水準嗎？ 還想在網路上跟人談道？ 連sCH這個我覺得腦袋還算清楚的人，有時也拿（B）質問我， 到底這群基督徒怎麼了.... -- それはそれ！！これはこれ！！！ 忘記旁邊，努力面前！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.81.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JesusLove/M.1462684141.A.E12.html ※ 編輯: theologe (106.104.81.84), 05/08/2016 13:13:53
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所以你認為C跟D等同？這樣還不叫厚臉皮？
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喔 換圖了，認為C跟D等同就是你知恥的方式嗎？
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推
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我前面提出獅子會慈濟的例子是要表達，所謂 聖工 跟
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社團或其他宗教團體的社會參與不能相提並論，傳福音
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牧養做主工附帶會影響社會(因為活在社會裡)但並非【
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等於】社會參與。這是我的論點。我們一般人所任知的
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社會參與(尤其政治)並非教會該鼓勵的
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今天撇開【社會參與】這個詞。我請問你，你認同基督徒
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有責任要去多照顧窮人，多當志工，路上看到乞丐要多
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丟點錢給他，多去救災之類的嗎? (並非福音的緣故而是
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覺得基督徒就該如此)
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請讀好撒馬利亞人的比喻。
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不過我不認為可以隨便參與；例如有些基督徒跑去參加慈濟
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「愛」是基督徒生命的核心，但必須有「智慧」（雅1）
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雅1：5-6a
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雅1：27、2：8、2：13等等
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無智慧、隨意參與的，是災難、是反見證、是害蟲
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沒有呼召/意象/看見跟適當預備的基督徒，請不要隨便參與
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唉 傳福音不能切開身傳跟言傳
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做不到身傳的，請不要隨意嘗試；這是康牧師講的，我也同
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意。
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可是「不身傳的福音」本來就是古怪的概念...
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為有主才是好薩馬利亞人，神沒有立我們做救主，人是無
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法自救的，我們是被救的那個人。。。
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我們不用效法基督嗎？你們會所不是強調「神化」嗎？
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耶穌說，你們要做更大的事
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約14：12
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只有主能賜恩典，想救人，脫離不了使人認識恩典的福
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音
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沒錯阿，但不代表我們就可以不當好撒馬利亞人，而去當前
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面那些趕著去聚會和傳福音的「聖徒」或屬靈人....
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而不面對擺在眼前的「呼召」或「被迫」
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在罪中、在傷中的人，被我們看到，就是主要我們行動的呼
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召與被迫面對了。
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我們當然可以找各種理由去抹滅聖靈的感動而不去面對
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也或者我們的準備真的太糟了，就不要救人不成反傷人。
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沒有標準的答案，一切都是聖靈的帶領。
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耶穌跟彼得說，你愛我就牧養我的羊；所以差別只在於不要
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還有 11 段內文
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倫理實踐不是奧秘嗎？或者沒有奧秘的成份嗎？我認為是有
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的。難道各位覺得倫理實踐很簡單、不用聖靈的幫助？
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我聽過一個長輩說，行善是小學生做的事XD...大概是同樣
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論調。
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基督徒長輩。
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不過按「神化」的觀點，好像「肉身成道」也沒什麼不對的
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（？）
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按eno的說法，道成肉身，那道就被世俗化、去神聖化了，
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是褻瀆。
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乾坤大挪移
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你們沒唸過哲學、沒唸過神學，所以就把這些單純的演繹思辨當鬼魔？
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反正你也只能講聖靈幫助不是什麼，
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那什麼「是」實踐？答案就是「不是這個、那個、、、」。
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真正的實踐，就是我講的「福音」：出罪入義。
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使人信這個福音是稱義，使人走上這條道路是窄門。
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※ 編輯: theologe (106.104.81.84), 05/08/2016 19:33:59
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「出罪入義」又「"是"」什麼？
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所以就要講罪是什麼、義是什麼、如何出（就是耶穌基督）
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「信」跟「走上」基本上是同一件事，也因此雅各跟保羅沒
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衝突。
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你又憑什麼知道「罪」的定義的？
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從聖經對吧，那你又用怎樣的預設讀聖經的？
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這個預設就是你的底牌，要不要翻出來看看。
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我在基信板那篇談舊約的罪，你認為是什麼預設？
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聖經就是神的話，是啟示，是基督的見證，...
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是生命的糧，是讓我們知罪、認識神的恩典、出路與智慧
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XD 這樣回答不是「翻底牌」喔，
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當然，你要不要翻是你的自由。
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是我們「聽道」與「行道」的來源與根基。
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你不如說你認為我的底牌是什麼，我再來肯定與否定XD
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你這樣的說法，佛教徒也可以這樣說喔。
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我不了解你的認為XD
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佛教徒也認為聖經是神的話？
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你就直接說了吧，不需要繞來繞去的，我也不怕多幾顆石頭
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XD
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我之前也直接猜你是xx哲學，反正判斷錯誤再修正就好:p
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「『被』批判實在論」XD
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麻煩不要以你的智商去推斷別人的想法
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尤其你還常抓不到重點，頗呵
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原話返還，不客氣。
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