Re: [代禱]
最近這些有關聖靈的討論 看得我有點眼花... @@"
原文標題[代禱] 後來根本講到和代禱沒關係的地方去了
討論很好 本來真理討論版就是給大家討論真理的空間
但如果缺了基督肢體間相互扶持的愛 討論就失去意義 討論就成了爭論
人是神以土做的 本來都有血氣 有時一點看法彼此有出入 血氣就跑出來
其實仔細看看 大家的立場都是一樣的 同信一位神 同受一位聖靈
只是發言時站的面向稍有不同 其實不同不是壞事 並非彼此對立 而是彼此補足
簡單說
"聖靈內住"是我們信了就有 只要真實重生的基督徒 就有聖靈所賜的復活新生命
"聖靈恩賜"是聖靈隨己意分賜 顯出的方式也不一樣 不能強求
"聖靈澆灌"每個聖徒都可以擁有 都可以追求 但如果沒住在主裡 有可能只是短暫的經歷
"滿有聖靈"聖徒每天住在基督裡 讓聖靈如涓流從裡時刻湧溢 時時供應 就能時時成長
聖靈的工作的確是神的主權 但也的確需要人的配合 要人的信心 要人的敞開
就我個人的經驗是 一個對聖靈沒有興趣的人 通常聖靈也不會有太多工作在他身上
我們的神奇妙的地方 就是願意讓祂的旨意 行在卑微如我的人身上 但祂也不勉強人的
所以主耶穌在地上時也向信徒強調信心 當人有信心時 即使不足 神也願意工作
「耶穌對他說：你若能信，在信的人，凡事都能。
孩子的父親立時喊著說：我信！但我信不足，求主幫助。」 馬可福音 9:23-24
「他聽保羅講道，保羅定睛看他，見他有信心，可得痊癒，
就大聲說：你起來，兩腳站直！那人就跳起來，而且行走。」使徒行傳 14:9-10
有信心的人很好 但也不可去攻擊信心不足的人
畢竟信心也是一種恩賜 每個人的恩賜也都不同 信心大的應該幫助信心小的 而非指責
「又有一人蒙這位聖靈賜他信心，還有一人蒙這位聖靈賜他醫病的恩賜，」哥林多前書12:9
「我憑著所賜我的恩對你們各人說：不要看自己過於所當看的，
要照著神所分給各人信心的大小，看得合乎中道。」 羅馬書12:3
「按我們所得的恩賜，各有不同。或說預言，就當照著信心的程度說預言，」羅馬書12:6
「信心軟弱的，你們要接納，但不要辯論所疑惑的事。」羅馬書14:1
最後提醒大家 肢體間相處 很多話語不需句句接收 句句針對
大家都有判斷能力 從血氣來的 就讓它歸於無有 不需要同樣以血氣對付回去
別忘了 我們所討論的這位聖靈 可是賜人合一的聖靈
「我為主被囚的勸你們：既然蒙召，行事為人就當與蒙召的恩相稱。
凡事謙虛、溫柔、忍耐，用愛心互相寬容，
用和平彼此聯絡，竭力保守聖靈所賜合而為一的心。」 以弗所書4:1-3
每個人都退一步 收一些 討論就會更多和睦 :)
版風就是人心 需要大家一起維護 = =b
希望討論風氣不要再歪出去了 更希望永遠不必再有禁言限制~
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『誰敬畏耶和華，耶和華必指示他當選擇的道路。』 詩篇25:12
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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※ 編輯: dinosaur803 來自: 118.170.160.73 (06/06 21:53)
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哈哈~ 這不是第一次啦 你來版上這麼久了 算元老級 我們討論的次數應該比別人多
不過反駁我的話也不用sorry~
本來真理就有不同面向 你把我的表達補充更完全 謝你都還來不及了
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這點我覺得我們的立場相同 只是強調的點不同
神的主權的確是絕對的 祂可以做任何祂願意做的事 這點完全沒有問題
但我想表達的 主要不是針對未信者 而是對神不認真的基督徒 或認識錯誤的基督徒
現在教會很多表面的基督徒 也有過度理性的基督徒
表面的基督徒 對神一切作為都沒有興趣 就算真的看見也只是湊湊熱鬧 於生命無益
過度理性的基督徒 排斥一切理智無法明白的神蹟 甚至認為現代不可能再有神蹟
這兩種情況都是很可惜的 忽略了神的奇妙作為 使神的榮耀在人身上有了虧缺
神的確有祂的主權 有祂的不可抗性 但我們也可以從聖經中發現 神非常尊重人的選擇
如果人真的不要聖靈 神也會任憑人要自己所想要的 神有神的主權 人也有人的責任
所以耶穌分派門徒出去傳福音時這樣說：
「那家若配得平安，你們所求的平安就必臨到那家；
若不配得，你們所求的平安仍歸你們。
凡不接待你們、不聽你們話的人，你們離開那家，或是那城的時候，
就把腳上的塵土跺下去。」馬太福音 10:13-14
耶穌甚至說過這樣的話：
「不要把聖物給狗，也不要把你們的珍珠丟在豬前，
恐怕他踐踏了珍珠，轉過來咬你們。」 馬太福音 7:6
保羅也提醒我們聖靈的感動是可能被人消滅的：
「不要消滅聖靈的感動；」 帖撒羅尼迦前書 5:19
而羅馬書更說到 如果人不把神當神來榮耀感謝 那神就任憑人了 埃及的法老就是例子
「所以，神任憑他們逞著心裡的情慾行污穢的事，以致彼此玷辱自己的身體。」羅8:24
「因此，神任憑他們放縱可羞恥的情慾。他們的女人把順性的用處變為逆性的用處；」
羅馬書8:26
「他們既然故意不認識神，神就任憑他們存邪僻的心，行那些不合理的事；」羅8:28
我不否定預定論 我接受預定論的看法 但我認為預定論是對真理片面的解釋 並不周全
事實上聖經裡有些話預定論是無法解釋清楚的 尤其是希伯來書中對於救恩的說法
真理就是神的自己 就是神的話本身 很難用一種神學統一解釋
遇到這些無法單一解釋的問題 我選擇謙卑的接受 相信神的話不會錯 只是我還不明白
我想 很多真理 可能今生是無法完全了解的 只有到主那裡才能真正明白~
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你的論點我懂 :) 你解釋得很清楚~ 謝謝你對版的扶持！
我前面也說 批評別人信心不足這件事是錯誤的 但鼓勵人要有信心這件事卻是對的
基督在地上也不斷鼓勵門徒要對神有信心 不是嗎~
我也想表達 有時候肢體間論點不同並不代表敵對 而是一種補充
可以讓我們對真理看得更周全 所以神要我們一起經歷祂 才能經歷得完全
「使基督因你們的信，住在你們心裡，叫你們的愛心有根有基，
能以和眾聖徒一同明白基督的愛是何等長闊高深，
並知道這愛是過於人所能測度的，便叫神一切所充滿的，充滿了你們。
神能照著運行在我們心裡的大力充充足足的成就一切，超過我們所求所想的。」
以弗所書 3:17-20
※ 編輯: dinosaur803 來自: 118.170.160.73 (06/06 23:57)
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