Re: [心得] 看這邊嘛向井君 EP.07

看板Japandrama作者 (瓊花)時間8月前 (2023/08/26 13:12), 編輯推噓34(34推 0噓 19→)
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想改變一下風氣，討論一下這集編劇編排得很好的三次「為了你」XD 當日文出現「誰誰誰のために」 表示「為了誰好」的句型時， 通常代表著要當心了XD 1.第一次是十年前的向井和美和子， 剛出社會打拚中的向井： 「現在只好委屈你多忍耐一下了。 但我現在工作努力也是為了你啊。」 美和子：「什麼意思？」 向井：「為了我們的將來打拚嘛」（+背後抱） 這回應和動作簡直是直男教科書反應XD 2.第二次是向井爸爸積極想幫兒子介紹對象： 「我也是為了你的幸福著想啊」 這次編劇讓媽媽直接點破「為了你」句法的盲點： 「兒子有拜託你了嗎，你擅自決定（他現在不幸福）不是很失禮嗎， 說到底，你有問過他對結婚的想法了嗎？ 他怎麼想，想怎麼做， 你明明什麼都還沒有問，怎麼知道對他而言什麼是幸福？」 時序接起來，會發現這段對話正在前面那段十年前的回憶後， 或許也默默回應十年前對話那段工作打拚是為了你， 背後正是少了先理解對方是不是也想要這種幸福的神經。 把自己認為「普遍」和「一般」的想像， 套用在對方也會理所當然接受這點。 3.第三次是環田，也正是緊接著上面那段媽媽的對話， 環田說到自己為了前妻而跳槽移居大阪，被前妻說過： 「即使結婚了還是各自有各自的人生」 「你說是為了我而做的事，都是為了自己而做的。」 （不要把你自己想做的事說成是為了我。） 向井—>爸爸—>環田 三人都用了相似的「為了你」的善意表現， 來解釋自己的行為動機。 同樣也是沒有先問對方「對你而言什麼是幸福」。 其實或許沒有人有正確答案。 但那個先「不預設」正確答案去聆聽對方的態度， 也許也可以讓那個善意更能讓對方接受。 環田這段話也很有意思的是說到 「究竟女性是結婚後變堅強的，還是只是我們當作沒看到， 其實一直都很堅強呢。」 後來的構圖是爸爸、向井、元氣「不知道」三人組的酒後座談， （爸爸：不知道老婆為什麼生氣 向井：不知道為什麼前女友不想結婚 元氣：不知道麻美在說什麼） 談到過去自己認為的普遍價值觀似乎已經跟不上時代了， 沒辦法一概套用。 唯有能做的是清楚自己想做什麼，不然會迷失在時代之中。 （這邊讓爸爸扳回了一城XD） 另一邊是媽媽跟麻美。 媽媽：「沒有人會真的跟他說，所以只能由我來對他生氣。」 媽媽真不愧是潛台詞之王， 覺得她這番話似乎也有讓麻美思考自己為什麼生氣的意思。 相對不知道三人組，環田似乎是偏向「知道」的一方， 從自己的離婚經驗， 思考怎麼樣才是各自尊重、不預設對方立場的交往方式， 下集究竟會和洸希有什麼攻防呢。 環田會輸給向井這個後輩程咬金嗎～ —— 補充一下對「工作努力是為了你」說法的想法， 身為被說過這句話的人，記得當下的感覺其實是： 工作努力是你對自己的投資，哪天如果分手、結婚後離婚， 你的努力仍然會留存在你身上，但對對方來什麼都不會剩下。 與其說好聽話，好好說這對我來說是很重要的事情， 可能可以減少一些只是在哄人和被哄的互動吧。 最近的日劇越來越多對傳統結婚觀的省思，很有意思XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.249.47.125 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1693026735.A.072.html
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08/26 13:26, 8月前 , 1F
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自己之藥 未必非他人之毒
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08/26 14:28, 8月前 , 3F
謝謝你的分享 真的覺得這齣劇編劇很細膩呢
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08/26 15:49, 8月前 , 4F
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08/26 16:02, 8月前 , 5F
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推 值得細細品味的劇本
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08/26 16:05, 8月前 , 7F
推 很有意思的分析
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08/26 16:23, 8月前 , 8F
推
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08/26 16:41, 8月前 , 9F
推，分析的好好
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08/26 17:26, 8月前 , 10F
推，粉析的很好
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08/26 17:33, 8月前 , 11F
寫得真好，從這個角度來看這部劇寫的十分細膩，很喜歡
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！
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推
08/26 17:35, 8月前 , 13F
推！講得很好
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08/26 17:57, 8月前 , 14F
大推 很棒的分析！也喜歡媽媽的台詞
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08/26 18:27, 8月前 , 15F
推！謝謝分享
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推
08/26 19:00, 8月前 , 16F
推～謝謝分享，這部有好多可以探討的議題哇！
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08/26 19:08, 8月前 , 17F
推 分析的好棒
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終於有機會提一下爸爸 讓家裡氣氛變地獄差點變本集亂源XD
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08/26 19:44, 8月前 , 19F
雖然爸爸有些想法很昭和，但說要掌握自己的人生之舵，說
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得很棒，還有提到「新舊時代」的差異也是讓人心有戚戚焉
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老爸亂點鴛鴦譜讓我想起以前30歲剛回國的時候，爸媽
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08/26 19:57, 8月前 , 22F
也是急著到處介紹...
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08/26 20:33, 8月前 , 23F
推這篇 頗為精闢
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推
08/26 20:46, 8月前 , 24F
很喜歡這段戲 謝謝分析
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08/26 23:24, 8月前 , 25F
這個年代已經不再對他人主動的善意抱持肯定了 無法確定
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是否會為對方帶來困擾 結果到最後 感覺就會演變成不做
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最好 彼此的關係就變得越來越淡薄冷漠
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推
08/26 23:28, 8月前 , 28F
推 寫的好好完全認同 感覺是這集想討論的方向才對
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推
08/26 23:33, 8月前 , 29F
喜歡這個分析的角度+1.這齣看著向井君從長久陷在過
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往,開始想要改變,愈來愈懂得自我審視分析,參考客觀
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的他方見解,敢於真誠說出自己的想法,還能有機會重打
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大魔王並且破關活下來,其實覺得向井君努力之餘,還是
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很幸運啊,至少沒像妹夫遇到真正的壞人(上帝視角)^^''
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推
08/26 23:39, 8月前 , 34F
推這篇
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然後這傢伙真的是大好人,勇於斬斷的理由其實更多是
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為了美和子好.從赤楚轉身後的表情變化感受到的，真
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的要給個讚!
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08/27 00:16, 8月前 , 38F
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08/27 00:37, 8月前 , 39F
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08/27 03:19, 8月前 , 40F
推這篇，最近反覆重看前面幾集，真是越看越有新想法，
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洸希說的每個字都不想漏掉，對婚後有小孩的我也受益良
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多，不能再只用傳統自己為是的思維對待孩子，要隨時吸
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08/27 03:19, 8月前 , 43F
收新知才行
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推
08/27 09:01, 8月前 , 44F
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08/27 14:02, 8月前 , 45F
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推，覺得你的觀點都有打動我
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推
08/27 23:16, 8月前 , 47F
推這篇，分析的很好。的確是這集的重點。
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推
08/28 00:46, 8月前 , 48F
大魔王美和子 LAST BOSS環田
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08/28 14:47, 8月前 , 49F
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08/30 14:37, 8月前 , 50F
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08/31 14:48, 8月前 , 51F
第2點真的是媽媽直接戳到10年前的向井!
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09/02 05:46, 8月前 , 52F
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09/02 20:44, 8月前 , 53F
推 超認同！！
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