[心得] AV帝王2 (有劇情雷)

看板Japandrama作者 (藍光)時間2年前 (2021/07/03 18:24), 2年前編輯推噓29(29043)
留言72則, 30人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
劇情防雷頁。 我期待AV帝王二很久了,這一季讓我感覺很失望。 先說,我認為不是這部戲的問題,而是因為第一部的停止點是村西透人生的頂點; 第二部一整部都是在講村西透如何殞落,所以第一部還能看得很爽, 這一部真的看得我很不爽。 我會覺得疫情期間心情都已經很壓抑了, 還看這種背景是在泡沫經濟時代下的片子很自虐, 如果有人跟我一樣心情會受到觀看的片子內容所影響的,我不建議看這一季, 其實停在上一季的觀感會比較好。 再次強調:AV帝王就是村西透的傳記所改編,第二季本來就是要拍村西透的下半生, 選材與定調都沒有問題,覺得看了非常鬱悶是我自己的問題, 與劇本身沒有任何關聯性。 接下來是一些雜感。 敏是全劇我最喜歡的角色,上一季他就已經被古谷利用得很徹底了, 這一季可以想見因為他也沒有別的地方去,才繼續混黑道。 其實他還是有別條路可以走,就是回北海道,尤其是沙耶加問他要不要私奔的時候, 他居然沒有答應! 導致沙耶加最後又回到古谷身邊還債, 敏一槍殺了古谷可以說同時解決了他最在乎的兩個人的問題, 村西的高利貸、沙耶加的身價。 我後來想一想,敏沒有回北海道或許是因為村西還在東京吧? 不然除此之外,我實在想不透繼續讓他待在古谷身邊的原因, 畢竟都已經代替老大被關過了,在組裡的地位還這麼低,真的沒有前途到極點, 沒什麼好混的。 後期還因為背叛老大,被組裡追殺,這不回鄉下實在說不過去。 敏的整個角色生命,從啟發村西,到為了替村西籌被FBI抓的錢而惡墮, 再到與沙耶加的戀愛、對仇人古谷開槍,無疑是很完滿的; 但是這樣為了村西與沙耶加過度付出的敏,到最後是被萩原刺死的,讓我看得非常不爽。 (這一季本來就是為了讓觀眾不爽而誕生的吧?) 接著是川田。 我看這一部戲,對村西透這個角色,從頭到尾都是無感的, 就算我非常非常喜歡山田孝之也一樣, 村西那個很像直銷下蠱的嘴,還有從頭暴衝的個性讓我非常討厭他。 我第一喜歡的角色是敏,第二喜歡的角色就是穩重、幾乎像是村西透老婆定位的川田。 我之所以會覺得這一季很反人類,主要的原因還是村西透的表現太沒有心肝肺, 先是上一季把敏趕走,這一季直接把川田、黑木香等開國元老一起趕走, 移情別戀美雪,借高利貸還波及到川田、敏和三田村。 (反正就是好人全部都被火葬的劇情。) (奈緒子最後沒跟三田村在一起,雖然是預料之中,  但是我看了以後,心裡還是覺得很不舒服,  我也不知道這個不舒服感是從哪裡來的?  可能是因為太過真實吧Orz|||) 敏和川田的後期生平,幾乎佔了第二季的一半以上的篇幅,而且兩人都不太好過, 變成說這部片的三大男主角,三個都在一起走下坡,成為第二季的調性。 除非完全不喜歡這三個人,不然要一整季都看這種鬱悶的劇情,還要不覺得鬱悶, 多少是有點困難,畢竟看戲求的還是一個共感。 川田的部分我最難受的一點,在於以前村西透去夏威夷自爆, 是川田跟黑木香一起幫村西透扛過來的,沒有他們兩個,村西就得在夏威夷撿肥皂370年, 但村西這傢伙就非常沒良心,毫不顧念他們的大恩; 覺得自己能賺多少錢、得到什麼地位全都是自己的才能, 其他人被他甩掉也好、分道揚鑣、受到牽連等等,全都是「他們自己的選擇」。 (最後一集村西透在海邊親口跟川田說的,川田也理解這就是村西透的個性)。 川田會被村西透丟掉,無疑就是因為村西透的追求已經變了, 蓬萊仙山(?)計劃不受到川田的認可,加上川田的品味極高, 他想要的是黑木香的新作/能超越「我愛性虐待」的某種不只是純商業的作品。 兩人客觀上說來,是理念不合而分手; 但主觀上,當我見到川田為了村西透鋌而走險過那麼多次,川田因此失魂落魄, 甚至變成戀物癖(喜歡上假人),我還是會忍不住覺得村西很渣。 再來是黑木香。 首先是她就這樣與母親和解了,我在心情上還是很無法接受。 雖然波賽頓的老闆已經上吊死了 (我看戲的時候以為波賽頓的老闆是黑木香的生父,  不是的話煩請版友解惑,感謝。), 但是我還是記得,第一季裡面,她媽親口告訴她, 女兒是她用來把男人找回來的道具喔呵呵呵-- 所以黑木香出去繞了一圈,最後依然倦鳥歸巢,這個結局我就覺得很呵。 只能說謬思女神她是女神,但是沒了一個謬思可以發揮效用的媒介, 女神依然會跌落凡間。 看到黑木香回家,這種感覺就好像我看到牛郎偷了織女的衣服, 織女還願意嫁給牛郎,甚至每天在家燒柴煮飯奶孩子一樣,給我的感覺就很不舒服。 沒錯,親情是不能斬斷的,可是黑木她媽曾經控制過她、過度保護, 甚至是因為自己無法得到波賽頓老闆(這個人不是小雪的愛人嗎?不是的話請版友解惑) 的愛,就限制女兒的自由,甚至是對女兒發脾氣, 這些都是不爭的事實,我並不會因為開始看第二季,我就把第一季的劇情全部忘記啊! 如果黑木不要回家,直接接她傷好了以後去義大利 (我看不出那個地點是義大利還是法國,所以根據第一季我會以為是義大利,  如果是法國的話可能要麻煩版友解惑),我都會覺得比較好過。 我比較偏激,我會覺得當黑木跟她媽媽吵架,黑木意識到她媽媽在利用她、拿她當道具, 當黑木說出她們是兩個敵對的女人,這層關係更甚於母女的時候, 她們兩個就應該回不去了。 不然這年頭的父母情緒勒索都不用錢是不是!(嘔嘔嘔!) 我認為第二季裡面想要洗白小雪(?),導演跟編劇的動機都很可敬, 但是比之洗白的力度,第一季讓我對這個角色的仇很值拉到滿點, 所以我認為不是到昏迷的黑木身邊唸個一分鐘不到的玫瑰經,這個角色就足以被原諒。 次之,日劇當中很可能有美化黑木香的結局,讓黑木香得以去義大利(法國?)留學。 因為我查維基的時候,是沒有看到黑木香後來有去義大利(法國?)留學的。 黑木香這個角色儼然是奠定村西透地位的人,沒有黑木香,村西透什麼都不是。 劇中沒有很清楚地寫明村西透的劇本到底有多爛,引發黑木香的排斥。 我認為黑木香排斥新作劇本的原因是,村西透沒有要親自出演; 然而換美雪(真梨子)下場,村西透就要親自演了wwwww 這段是真的演得非常不清楚,我自己的解釋是黑木香向村西透說晚安, 而村西透沒有要跟她做愛,就是村西透已經對黑木香失去興趣的時候。 所以村西透最後與黑木香分道揚鑣的理由也是很易見的,就是不愛了。 村西這個人的個性就是這樣,不論哪個人曾經與他度過多久、多少的生死關頭, 只要那個人與他理念不合,勢必就是分道揚鑣。 黑木香是必須要村西透愛她,才能繼續待下來的人,一開始她還能靠酒精麻痺自己, 但是在發現就算村西透願意為她拍新作,也不願意與她一起出演的時候, 她就知道自己的預想差不多了(也猜到真梨子喜歡村西透),直接離開。 (第二季也變相地暗示了,第一季的結尾,村西透幫黑木香拍片的那一段,  根本沒有成為黑木的新作。) 我的猜想是:因為村西透自知不可能再拍出超越我愛性虐待的作品, 使得村西透認為與黑木香一起拍片,變成他的壓力, 也因此黑木所期待的,兩人在螢幕前靈肉合一的畫面,就不可能再有了。 以上也都只是猜想,雞掰一點的猜想就是村西透膩了、對黑木香沒興趣, 但是又要她這位鎮公司女神留下來,所以才對黑木香虛與委蛇。 不論如何,除了敏直接掛掉以外,川田、黑木香、順子、三田村的後續都是好的, 只有橄欖球的後續沒特別提到(他果然很不重要喔)。 黑木香自殺這段,我也覺得被美化過頭。 現實裡跳下來撞到頭是會死人的,還可能終生變成植物人, 為了村西透這種垃圾人跳樓,絕對是不值得的。 日劇裡的演法是:黑木香喝了酒以後,站在陽台邊伸手想抓些什麼, 但她不久前才和村西透見過面(個人覺得那段非常舔狗),確認了村西透的想法, 因此這一段看起來非常非常不像是失足,我傾向是因為她太過傷心。 黑木真的是非常好的女孩,如果不是因為結局她真的有去義大利(法國?)留學的話, 她為了村西透跳樓,然後BAD END植物人一輩子,我真的會氣炸www 要不是因為最後一集的最後十分鐘收得太好的話, 我前面三十分鐘都是抱著氣炸的心情看,還很希望敏能把村西透一槍打死, 可是敏的真愛就是村西不解釋,寧可自己去死也捨不得讓村西死。 相較之下,村西透求饒的時候是什麼貪生怕死的垃圾樣,簡直夠了, 還在黑木香跳樓上新聞的期間,去藍寶石影業,想偷我愛性虐待的母帶賣一波, 真他X垃圾到不行。 這一季要一直忍受村西透的垃圾暴衝樣、看他對所有對他好的人沒心沒肺, 真的讓我受夠了。 我都不知道自己的耐力是怎麼練成的,反正我是把這一部老老實實地全看完了。 結局確實是收得很好,大部分的要角都給了交代、 壞人們(武井、萩原、古谷)全都有了報應,這點格外解氣。 村西透在洗去繁華之後,回歸初心,這一點也很好, 讓我記起來自己在第一季的時候,還是、曾經、喜歡過村西透這個角色的。 但是在我看完第二季之後,對於這種人,我真的就,Thank you,別聯絡,離我遠一點, 我不想認識你,滾。 黑木香與美雪,這兩人對他的黏著度,也高到我覺得根本就是中情蠱的等級, 簡直是不可思議。 說起來,這部戲前前後後不合理的部分還是很多, 但第一季是有起伏的,不像第二季全程都在由盛轉衰, 劇情精彩的前提之下,這些不合理都是可以忍的,畢竟後期爆發就能爽一波; 第二季則是全程低能,沒有任何爆發可言,甚至全都是意想得到的劇情, 導致觀劇體驗急遽下降、完全沒有娛樂性可言, 就連那些亂七八糟的打砲橋段,對我而言也很折磨。 第一季對我而言真的是Nice!Fantastic! 第二季就,以主觀而言,拿來打發時間都不太OK,就算是自傳型的作品, 這個劇本改編上也不太Nice跟Fantastic。 AV帝王第一季,絕對是日劇史上非常突破格局與類型的新作,創造了許多的歷史。 第二季就,嗯,算了,我希望我只有看過第一季,第一季很好,第一季很棒。 要看這種由盛轉衰的東西,我為什麼不滾回去再看一次紅樓夢呢? 賈府衰敗都比村西透怎麼欠一屁股債、傷透所有愛他的人的心、眾叛親離好看多了。 我看第二季,從頭到尾的想法就是村西透失了智、中了邪,或者從頭到尾就只是一個弱智; 會繼續支持他的人,不是失了智、中了邪,就是跟他一樣是個弱智。 第二季的劇情真的把村西透在第一季培養出來的角色魅力全部敗光, 第一季的村西透是聰明、善於談話、有同理心的人; 第二季的村西透就連拿一些他本來就該還給眾女優們的錢,來給女優的時候, 都不願意說好聽話安撫,更直接罵她們是性商品, 更扯的是美雪聽完還沒走,而且還願意繼續愛他?! 黑木為何愛上村西透,我很能理解; 美雪為何愛上村西透,我只能理解為失智。 以上長文,感謝閱讀。 21/07/04 03:46修文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.108.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1625307872.A.DCE.html ※ 編輯: stardust1224 (122.116.108.10 臺灣), 07/03/2021 18:37:03

07/03 20:19, 2年前 , 1F
能理解原po這種悶的感受,可是這是歷史之壁無法突破,
07/03 20:19, 1F

07/03 20:19, 2年前 , 2F
除非你要學昆丁,竄改歷史也要追求一個爽結局
07/03 20:19, 2F

07/03 20:20, 2年前 , 3F
像之前看很多部大河劇,選了一些歷史上最終失敗的人當
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07/03 20:20, 2年前 , 4F
主角,觀看過程也是很悶,就是編劇不斷給主角希望但又
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07/03 20:20, 2年前 , 5F
躲不過歷史之壁,最後只能用些小小的精神勝利法解悶
07/03 20:20, 5F
就類似信長一定活不過本能寺這感覺 所以這是我自己的問題,跟劇本身無關QQ P.S:其實這種歷史IF路線我是非常喜歡的

07/03 20:27, 2年前 , 6F
建議重修一下文章前段的一堆村田(誰?),還有黑木感覺是
07/03 20:27, 6F

07/03 20:28, 2年前 , 7F
去法國
07/03 20:28, 7F
已修,感謝 另外我其實看不太出來黑木到底去了哪個國家 若有提示,煩請說一聲 沒看到法國麵包跟巴黎鐵塔,我就不太會意識到那是法國(?

07/03 20:55, 2年前 , 8F
你484以為波賽頓老闆是黑木香親生父親
07/03 20:55, 8F
對,我是這麼以為的 不是的話,煩請解答或是推翻,感謝

07/03 21:10, 2年前 , 9F
失望啥
07/03 21:10, 9F

07/03 21:17, 2年前 , 10F
對阿 我也在想什麼時候波賽頓老闆是黑木香的生父
07/03 21:17, 10F
我可能看戲看到整個人傻掉 腦子自己腦補起來吧 因為我以為那個人是小雪的愛人,那黑木香就是那個人的孩子 如果完全沒有關係的話,請告訴我

07/03 21:18, 2年前 , 11F
不過村西不陪黑木香玩創作我倒能理解,黑木香把他們的創作
07/03 21:18, 11F

07/03 21:20, 2年前 , 12F
當成是愛情的結晶,不過村西就是對創作沒興趣了,再加上
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07/03 21:21, 2年前 , 13F
黑木香比村西更村西,把自己打造成演藝商品,脫口而出盡是
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07/03 21:22, 2年前 , 14F
直銷般催眠的話語,實在很有魔女氣息,挺毛骨悚然. 山田孝
07/03 21:22, 14F

07/03 21:23, 2年前 , 15F
之的村西透只是用業務員的外貌來防衛自己, 但不是真心.
07/03 21:23, 15F
還喜歡黑木的話自然會陪她繼續拍 但是外界的壓力促使村西進階地不想陪黑木拍第二支作品、也不再喜歡黑木, 日劇上還能這樣解釋;現實的話就,呵呵。先不上升真人。

07/03 21:33, 2年前 , 16F
村西真的太渣 只為了達成自己的夢想 完全不管別人死活
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07/03 21:42, 2年前 , 17F
還不只是身邊跟旗下的人 被他拖欠債款的不知有多少公司
07/03 21:42, 17F

07/03 21:43, 2年前 , 18F
那些公司也有可能因此而倒閉
07/03 21:43, 18F

07/03 21:44, 2年前 , 19F
題外話 敏跟沙耶加在飯店要躲到隔壁房間時
07/03 21:44, 19F

07/03 21:44, 2年前 , 20F
出來開門的女生 一開始還以為是優希美青 XD
07/03 21:44, 20F
我覺得開門的那個女生好正喔! 沒注意到是誰。

07/03 23:19, 2年前 , 21F
這部最讓人煩躁的就村西啊xdd
07/03 23:19, 21F
第一季真的還好,至少後來大家都一起東京發大財; 第二季所有人都被村西搞得妻離子散(?)的,這點最讓人鬱悶。

07/03 23:19, 2年前 , 22F
我給這一季評價比第一季好很多,第二季我想已經美化很多了
07/03 23:19, 22F
只是主調性跟我比較不合罷了。 這一季太沉重了,血腥暴力的部分我倒是看得很愛, 所以這季的黑幫戲我全都看得很嗨(?)。

07/03 23:22, 2年前 , 23F
推樓上,村西透已經被美化了
07/03 23:22, 23F

07/03 23:29, 2年前 , 24F
已經美化過還可以這麼討人厭...村西真神人也
07/03 23:29, 24F

07/03 23:30, 2年前 , 25F
不去搞宗教真可惜(誤)
07/03 23:30, 25F
可見黑木有多聰明。 很顯然監督是為了不要別生枝節才讓村西不答應, 不然村西要是答應了還得了,席捲全日,直接改變歷史。

07/03 23:51, 2年前 , 26F
原PO這麼討厭村西,代表三田的演技真的太好了.....
07/03 23:51, 26F
這部還有借高利貸 直接跟闇金丑嶋君夢幻聯動算了 村西如果去跟丑嶋借錢一定會被賣到西伯利亞去

07/04 01:51, 2年前 , 27F
我認為劇中黑木對村西說他們倆可以遠走它鄉搞宗教是很有
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07/04 01:52, 2年前 , 28F
遠見及證明黑木對村西是有深度瞭解的橋段,村西這個人不
07/04 01:52, 28F

07/04 01:52, 2年前 , 29F
去搞斂財宗教實在是太浪費人材
07/04 01:52, 29F
沒錯 不過這一段我推測是總監督武正晴對泡沫經濟時代的第二次嘲諷 基於劇情上只能替歷史上這些角色做過的事找藉口、解釋他們的動機 村西本人沒創過邪教,所以日劇也不可能暴走那樣拍 如果村西真的和黑木一起共創邪教,再多個兩集,我的評價會大翻盤

07/04 02:05, 2年前 , 30F
我覺得是村西認為跟黑木也拍不出更好的片才一直拒絕
07/04 02:05, 30F
+1 ※ 編輯: stardust1224 (111.251.70.181 臺灣), 07/04/2021 03:57:17

07/04 03:30, 2年前 , 31F
我反而超討厭最後一集,看到打哈欠。
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07/04 08:45, 2年前 , 32F
比較喜歡第一季+1
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07/04 09:30, 2年前 , 33F
村西對眾女優說你們不過是商品那段
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07/04 09:30, 2年前 , 34F
看訪問山田幾乎講了比原本對白多兩倍的即興台詞 超強的
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07/04 09:30, 2年前 , 35F
村西入魂
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07/04 09:32, 2年前 , 36F
覺得黑木的愛太沉重搞得村西想逃
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07/04 09:32, 2年前 , 37F
另一方面自己的團隊培養起來了
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07/04 09:32, 2年前 , 38F
應該要做更上一層樓發展公司的事
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07/04 09:32, 2年前 , 39F
而不是永遠拍片當導演
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07/04 10:51, 2年前 , 40F
但是奈緒子也說得不錯 就是顧好現在的根基 會比錢
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07/04 10:52, 2年前 , 41F
全部砸下去弄蓬萊仙山(?)好 這次捅的簍子太大QQ
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07/04 10:52, 2年前 , 42F
公司發展的規模更大的話可以搞衛星就是了
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07/04 10:53, 2年前 , 43F
還有大場跟小向一起捲款那段也說明村西的防衛心不足
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07/04 13:13, 2年前 , 44F
要賺錢就是要賭 只是他輸了
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07/04 13:52, 2年前 , 45F
我也最喜歡阿敏,看完立馬加IG
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07/04 18:24, 2年前 , 46F
天啊 我到底要不要看第二季 >"<
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07/04 18:58, 2年前 , 47F
第一季個人也比較喜歡..但第二季的殞落才是人生啊
07/04 18:58, 47F

07/04 19:52, 2年前 , 48F
美雪喜歡上村西正常吧 他有錢成這樣 加上那張嘴這麼會說
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07/04 19:53, 2年前 , 49F
而且劇情其他人不是也說 只有美雪有特權 
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07/04 19:53, 2年前 , 50F
那她當然想自己是獨一無二的 跟那些"物品"不同
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07/04 21:32, 2年前 , 51F
好文
07/04 21:32, 51F

07/04 21:36, 2年前 , 52F
比較喜歡第二季,覺得劇情寫實,高潮起伏,好像人生阿Q
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07/04 21:36, 2年前 , 53F
Q
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07/04 23:01, 2年前 , 54F
a大:可以看看,只有八集,算是把第一季沒提到的部
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07/04 23:01, 2年前 , 55F
分補完。除了主調性比較鬱悶+血腥暴力以外,沒有其
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07/04 23:01, 2年前 , 56F
他短版上的問題
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07/05 01:35, 2年前 , 57F
最後村西透對著螢幕說:在谷底時不要難過看看我。 我真的
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07/05 01:35, 2年前 , 58F
氣炸,我在谷底也沒有像你一樣這麼多人愛你啊(還可以再
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07/05 01:35, 2年前 , 59F
生一個小孩!)…只有我一個人在掙扎
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07/05 04:26, 2年前 , 60F
最喜歡敏+1滿島演得超好!
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07/05 08:01, 2年前 , 61F
三田村那段是真實故事,現實中奈緒子的角色卑彌呼真的嫁
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07/05 08:01, 2年前 , 62F
給別人,三田村因此在家裡關了一個多星期不出門
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07/05 12:11, 2年前 , 63F
黑木去的地方,遠景似乎是聖母百花教堂
07/05 12:11, 63F

07/05 12:21, 2年前 , 64F
是去義大利吧 片尾有寫Italian Unit
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07/05 14:25, 2年前 , 65F
黑木是去義大利沒錯呀,就是給了一個跟現實生活不一
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07/05 14:25, 2年前 , 66F
樣的平行時空結局
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07/05 16:47, 2年前 , 67F
真是很認真的劇組 為了一幕特意跑到歐洲拍
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07/06 01:25, 2年前 , 68F
第二季真的不適合心情不好才看
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07/06 22:35, 2年前 , 69F
我倒覺得結局還不錯 除了敏之外 大家都步上自己的正軌了
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07/06 22:35, 2年前 , 70F
而且惡人也都遭殃了不是嗎?
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07/07 14:38, 2年前 , 71F
我只有看完第一季,我真的很討厭村西,尤其是他堅持
07/07 14:38, 71F

07/07 14:39, 2年前 , 72F
要去夏威夷的那段
07/07 14:39, 72F
文章代碼(AID): #1Wu3hWtE (Japandrama)
文章代碼(AID): #1Wu3hWtE (Japandrama)