[心得] 如果30歲還是處男（略）第11集

看板Japandrama作者 (@@/)時間3年前 (2020/12/18 05:47), 3年前編輯推噓19(19推 0噓 24→)
留言43則, 19人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
又失眠了...... 來說說第11集，主要是黑澤的部分。 其實是非常心疼安達的，社恐終於走出了自己的第一步，卻又立刻受到了巨大的打擊， 安達情緒崩潰的原因劇中已經解釋的非常清楚，因此不在這邊多做敘述。 但故事敘說的角度是站在安達的立場，如果安達不說，黑澤很多地方是不能理解的，他 並不知道安達在競賽中受到了多大的打擊，心情又是多麼混亂的一下子覺得自己太卑劣 ，覺得失去魔法比較好，相處不應該作弊，一下子又覺得還是不敢失去魔法吧，不能探 測別人心情的自己根本沒有辦法成功的跟人交流下去，看看那場失敗的比賽就知道了。 這些黑澤都不知道，他只能站在自己看到的角度解讀安達的舉動。 他感覺的出來安達不開心，但他以為那是因為競賽失敗了，於是他安慰安達能夠得到部 長的讚美是非常了不起的事，他準備了很好的晚餐也試圖想講玩笑話逗安達開心，就算 安達舉動反常，黑澤也是為他做了很美好的詮釋，卻在準備親近的時候被重重推開，還 來不及整理自己受傷的心就得先接收對方超乎常理的言論和痛苦不堪的模樣。他深愛安 達，於是他先摒棄了自己的心情，很努力地開解安達，他告訴安達自己全盤相信他，然 後呢？ 然後他還是被推開了。 然後安達是這樣對他說的。 「如果沒有魔法，我跟你還可以繼續順利的走下去嗎？（如今的我連這一點自信都沒有 了），這樣很奇怪吧？這樣我還有跟你在一起的資格嗎？我真的不知道怎麼辦才好。」 （沒有魔法，為什麼就不能繼續順利的走下去？） 黑澤聽的是很認真，但表情顯然並不能真的理解安達這段話的意思。 一個麻瓜不會魔法對他來講會是很痛苦的事嗎，不曾擁有過的東西自然也很難設身處地 的明白失去的恐懼，這並不是愛的深淺就可以彌補的。 於是我認真地思考了一下如果我是黑澤，在不了解對方為何覺得沒有魔法就走不下去時 ，聽到安達這段話的反應。 （能讀到心聲的安達一直在遷就我吧，雖然精神喜歡我，最後生理還是受不了地推開了 我吧。） （沒有魔法什麼的，沒有資格什麼的，覺得奇怪什麼的，總而言之就是不能接受所以不 想再繼續下去了的藉口吧......害得他這麼痛苦啊......） （不知道該怎麼辦才好嗎......既然安達開不了口，那就由我開口吧。） 「我.....對我來說，希望你能做出不會折磨自己的選擇。希望你每天都能開心的笑著. ....（既然碰觸我讓你這麼痛苦的話），不如我們就到此為止吧？」 然後安達在這邊哭得一塌糊塗卻還是點了頭，說了對不起。 我可以理解安達為什麼會點頭，因為他也誤會了以為是黑澤想跟他分手（赤楚在這段 演技好的讓我共情到跟著哭，我可以完全明白那種被迫著即將一無所有的無助感覺 （在安達的角度看來）），說到底兩個人都害怕被對方排斥，結果卻因此拋棄了彼此。 這集結束了。 我覺得兩方都很可憐，希望不要有哪一方被受指責，因為訊息接收的不對等而造成的誤 會並不是誰的錯，希望十二集的時候能夠和對方解釋清楚。 最後剩下的，是當片尾曲結束之後，黑澤一動也不動地停在那裡的背影。 鏡頭真體貼，還好是背影。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.151.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1608241635.A.B73.html
推
12/18 06:02, 3年前 , 1F
我喜歡你的看法~~雖然我比較偏向黑澤其實沒有把安達有魔法
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這件事放心上，但的確以黑澤的角度看來，戀人一連串的行為
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好像在說他沒辦法繼續走下去，只能選擇到此為止
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推
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推。我自己覺得背影殺傷力像核彈爆炸一樣，比看安達流淚
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還難過。
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※ 編輯: amoya (111.249.78.228 臺灣), 12/18/2020 06:15:26
推
12/18 07:07, 3年前 , 6F
黑澤不是說就算安達想逃也不放手嗎 嗚嗚
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推
12/18 07:47, 3年前 , 7F
推樓上 我看原作老師Twitters 也這樣說 QQ
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推
12/18 07:52, 3年前 , 8F
黑澤是覺得自己是安達痛苦的原因，當然會放手
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推
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黑澤不會哭出來 還得裝出笑容怕安達內疚太深
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這種吞下去的苦更痛 就像他的背影一樣
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推
12/18 08:18, 3年前 , 11F
+1希望不要有任何一方受到指責QQ本姨父不接受
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推
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覺得黑澤並沒有把魔法放在心上，最主要還是希望安達不要
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再痛苦，所以才提分手。不過黑澤一定有某程度的不自信，
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才會選擇自己當壞人提分手
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呼應到黑澤自我分析，都是考量到對方要什麼而行動，不是
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以自己優先
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推
12/18 09:09, 3年前 , 17F
推 雖然關於分手動機那段我的感想跟原PO不太一樣
12/18 09:09, 17F
嗯，我想想看怎麼說，我個人感覺黑澤被再度推開的時候是很不解的，但安達因為情緒 很混亂說的顛三倒四，總歸看來就是很痛苦而且跟黑澤正相關，接下來比較大的問題是 為什麼一定是分手，我當時的想法分成了兩種：1.日本人習慣遇到痛苦就分手。2.這種 痛苦不分手就不能解決。 說真的我不知道編劇想要表達的是哪種，因為兩種原因的差異，黑澤的內心思考也會有 差異，不過行動上還是一致的，黑澤不想分手，但黑澤的個性，為了不再讓安達痛苦， 黑澤會開口，由安達選擇，他通盤接受。 而我選了2的內心思考方式，因為如果是1的話那內心思考就更簡單了，我（黑澤）讓安 達這麼痛苦就是該放手，連一定要分手的理由都不需要有，實在是太消極了......當然 也很可能就只是這麼簡單而已。 ※ 編輯: amoya (111.249.78.228 臺灣), 12/18/2020 09:41:26
推
12/18 09:54, 3年前 , 18F
這篇解答了我對黑澤說要走到這裡的疑惑了，謝謝！
12/18 09:54, 18F
推
12/18 10:35, 3年前 , 19F
天啊，謝謝你注意到魔法和碰觸之間的關聯！對安達而言
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12/18 10:35, 3年前 , 20F
是魔法，對黑澤而言卻是他對安達的碰觸啊！
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如果依2的思考模式，必須要這種痛苦是不分手就無法解決的，我自己想了想覺得，安達 第二次還是推開了黑澤就是不想被碰觸了（當然不想被碰觸的原因兩人想的不一樣），不 過如果連被碰觸都不想那一般來說的確是得分手了。 以安達的角度來看，安達的確害怕失去魔法，因為他已經失去靠自己就能好好跟黑澤交往 的自信。 以黑澤的角度來看，魔法什麼的都是藉口，理性狀態時連牽個手都小心謹慎的黑澤只會覺 得自己進一步的碰觸其實是讓安達討厭的。 黑澤角度下安達提分手完全正常，不提只是安達的溫柔，所以黑澤自己提了。 安達角度就是黑澤覺得無法接受這樣的自己所以被提分手了都是自己不好只能哭著點頭 說對不起。 我寫2的心理活動是因為覺得比較合理，但1也不是不能理解，畢竟分手本來就不需要絕 對原因......安達本來就不自信黑澤本來就愛的卑微，一出現痛苦這種交往實在太容易 斷了，光憑第十集聊天交心儼然還是不夠orz ※ 編輯: amoya (111.249.78.228 臺灣), 12/18/2020 10:47:41
推
12/18 10:49, 3年前 , 21F
推黑澤的看法，雖然我的想法跟你不太一樣
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12/18 10:49, 3年前 , 22F
不過，說不定黑澤有很多想法阿XD人的情緒沒有那麼單一
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，這齣就演的很明顯，又或者該說，人們做決定的時候往
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往不會只考量一個點，通常就是很多因素加起來的結果
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12/18 11:47, 3年前 , 25F
被推開兩次的黑澤 QQ
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推
12/18 12:24, 3年前 , 26F
看了文章又生起氣來為什麼要推開彼此啊啊啊啊！
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推
12/18 13:52, 3年前 , 27F
這一集有講到黑澤為了讓安達更有自信所做的努力，包括支
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持他參加徵選和特訓，這部分安達也聽見了，所以當安達說出
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自己有魔法、自己是個爛人的時候，黑澤應該是覺得自己所
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做的一切都失敗了，還讓安達受傷了，於是想要放手，另一
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方面安達則是認為自己辜負了黑澤的心意，他覺得再怎麼努力
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也無法改變自己就是個沒用的人，我覺得現在的安達當然知道
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自己的優點（善良貼心），但是他想要的不只是這樣，他希
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12/18 13:52, 3年前 , 34F
望自己變得更優秀，我很喜歡這一點，這不只是成長而已，安
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達以前是一個一成不變的人，也希望永遠在自己的殼裡面活下
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12/18 13:52, 3年前 , 36F
去，但是黑澤讓他產生了慾望、勝負心等等，他變得更有血
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12/18 13:52, 3年前 , 37F
有肉。
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我跟日劇版的一些言論想的不同，如果不考慮國情問題，我覺得分手是一個無法可想後才能提出的詞，看客第一時間想的一定是安達這麼痛苦，黑澤為什麼會提分手，這是七年的愛戀，只要是黑澤能有機會幫助他安慰他支持他的，黑澤都不會選擇放手，看黑澤第一時間就能讓安達冷靜下來即可知道。但是黑澤不是神，黑澤情報太少的狀況下，黑澤的角度跟觀眾站的安達角度得到的思考是不一致的，我無法覺得黑澤當下能了解安達真正痛苦（因為自卑而覺得無法失去魔法否則無法順利交往）的原因，我覺得如果黑澤真的理解安達痛苦的原因，他不會在此時說分手，而且我認為 這是第十二集中他們需要溝通的事情。 我跟以下這個對面太太的想法比較像。她連安達角度都寫的很詳盡，可以參考看看~ https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/group/topic/205081375
推
12/18 15:59, 3年前 , 38F
黑澤之前說不放手的情境，更像是弱勢一方探詢對方的肯
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12/18 15:59, 3年前 , 39F
定吧
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推
12/18 18:00, 3年前 , 40F
看到黑澤笑更想哭……該有多痛苦啊QQ唉
12/18 18:00, 40F
推
12/19 03:56, 3年前 , 41F
再怎麼說安達推開的力度也太誇張了...
12/19 03:56, 41F
※ 編輯: amoya (111.249.78.228 臺灣), 12/19/2020 08:11:29
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12/19 19:23, 3年前 , 42F
推這篇 沒有上帝視角的黑澤 不會懂安達怎那麼多內心糾葛
12/19 19:23, 42F
推
12/20 13:43, 3年前 , 43F
淚推，很心疼黑澤QQ
12/20 13:43, 43F
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