[心得] 2012年大河劇《平清盛》

看板Japandrama作者 (燕子)時間8年前 (2015/09/09 03:52), 8年前編輯推噓34(34054)
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對日本史沒什麼興趣,甚至對電視劇也沒有耐性的我,竟然一口氣看完了50集的《平清盛 》,自己都覺得很不可思議。 其實在2012年曾經為了想看藤木直人飾演某個古代詩僧而追了兩集,但他根本還沒出現我 就棄追了。上個月偶然想起了這條未竟之路,結果吸引我一路看下去的原因竟然是因為直 接跳著看了最後一集。 這個光頭老人就是男主的最終型態嗎?! 於是滿懷著看主角如何老化的好奇心撐完了這50集。 作為創下低收視紀錄的一齣戲,不得不說這戲有很多的致命傷。 但致命傷竟然同時也是優點。 首先是,對宋國的頌揚與對日本的相對貶抑,立場有點微妙。不過這也算是個吸引我的特 點,以前在緯來看到大河劇的廣告,心中總是隱隱有種排斥感,覺得那是日本人自己的 party。而這部《平清盛》,似乎從第一印象開始就已貫徹了劇中清盛的理念「橫向發展」 。不只是推崇了當時宋國的經貿文化地位,劇中也巧妙運用了不少中文詩詞名篇,身為一 個對中華文化有認同感的人看得挺過癮的。 再來是,即使我對那段歷史毫不熟悉,也看得出編劇對角色的塑造似乎有點太任意了。而 角色之間的關係,相當有同人小說的意味,雖然劇中真的出現男色劇情,但這裡說的是男 人之間動人的友情......不過,即使本人喜歡歷史同人,對劇中平清盛與源義朝之間的相 愛相殺、平清盛與後白河帝的若即若離、源賴朝是平清盛死忠粉等等劇情還是有點擔心, 歷史劇裡真的適合這樣子濃墨重寫嗎?即使如此還是要大聲呼喊一下,假如中國要拍魏晉 的劇,真希望多多參考此劇啊! 一邊看一直想到大陸劇胡軍版的《朱元璋》。其實是有幾個巧合,就是《朱元璋》有一幕 名場面是「皇上命太陽站下」,剛好傳說中平清盛真的招回了夕陽。還有《朱元璋》的片 尾曲也有很感人的童謠,那個編排跟《平清盛》OP有一點點像,前後是清柔,中間是壯闊 。不過相較於農民翻身成為帝王那樣的外在的波瀾壯闊,《平清盛》的波瀾是在人物的內 心之中。我覺得編劇對於平清盛的塑造,並不像是翻案或洗白,反而是賦予了他一個宿命 的、戲劇化的形象。如果期待看到「平清盛的成功之路」,就會覺得劇情完全沒有道理。 但如果從「命運之子平清盛」(?)這個角度看,就能感受到其中的跌宕曲折。 http://v.youku.com/v_show/id_XMjc1OTk5MTE2.html 《朱元璋》之「讓太陽站下」 https://www.youtube.com/watch?v=UvXTofIyGMc
《平清盛》之「招回夕陽」 關於清盛內心的波瀾,我覺得這戲是需要耐心看的。清盛的轉變總是先變化再解釋,常常 很突然,有時候又像單元劇一樣原地打轉,之後才會打一記回馬槍把之前的疑惑給圓了一 遍。但是在這個過程中很多的耐心都被消磨光了。第一部的清盛為什麼一直那麼中二,到 弟弟家盛之死、一家大亂才有了清晰的眉目。第二部的清盛為什麼踏上修羅道,到崇德帝 作祟、兒子早逝才讓人有所感嘆。第三段的清盛為什麼明明是在實現夢想怎麼就突然黑化 了,到鹿谷陰謀西光的叫罵才看清了整個劇的輪廓,總之一切都跟背負著怪物之血的命運 有關……所謂的黑化並不是墜落,而是欲望本身就同時具有光明與黑暗的兩面。就像是那 首今樣,「聽到孩童嬉戲的聲音,使我不自覺地動了起來」,在起身動念的當下無法明辨 其中的動力是什麼,卻已翩然起舞。這是我個人的感想。 雖然劇情有時不是那麼合理流暢,但劇中的歌舞詩詞以至於鳥獸昆蟲都頗有意境,我很喜 歡,不過這也是很多人忍受不了的缺點。我在想,也許編劇本來就是想塑造一種游離於現 實的感覺。有點像是《紅樓夢》,寓意多於實質的劇情。所以安排類似「射穿怪物之血的 隱形之箭」之類的劇情,但實在是考驗觀眾的想像力以及賞析能力。所幸演員十分賣力, 被射到的鳥羽法皇表示完全能夠hold住此等劇情。 以前雖然看過《死亡筆記本》跟《銭ゲバ》,但卻對松山研一的平清盛這個角色特別有感 覺,生氣勃勃的樣子,讓我相信了劇本裡的清盛那發自內心的天真,是一個敢於夢想的人 。不過後期的扮老還是讓人不只一點出戲。和飾演父親忠盛的中井貴一和飾演兒子重盛的 漥田正孝在一塊,演出了一家三代人的故事,很有意思。在重盛死了之後的劇情就不那麼 吸引人了,因為主角之外其他的角色都缺乏相應的變化,幾個老角色平時子、後白河、平 盛國、西行,角色的外表和行為都停滯在某個階段,少了一點滄桑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.57.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1441741976.A.8E0.html

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本板的窪田粉很多,推薦去看本劇,他戲份不少,特別是
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領便當之前幾集讓人印象深刻。編劇一直暗示重盛比宗盛
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好很多,所以重盛這這角色一領便當,也代表平家的將來
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就沒了(雖然輸給棒讀賴朝還是很不可思議就是)
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剛入教不到一週的窪粉路過><
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推窪田的平重盛,演得很好!!!
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這幾年算是拍的最好的一部大河劇(要殺陣有殺陣,要後
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宮有後宮,要歐拜有歐拜),可惜不叫座
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這部當初因為松山就決定追~結果因為XX原因沒看完
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不過看來有看過得還覺得不錯?
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畢竟政治不正確XD
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當時還有專文探討過為什麼這部戲收視率會慘敗~不過對我
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來說還是看得很開心,只是救不到日本的收視率而已~XD
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天皇家更淫亂咧,編劇已經算是抹粉抹很大哩
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看看天皇御廚把天皇捧的多高,結果理應要更捧天皇的國
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營NHK卻拍出平清盛...
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問題是這部就是因為政治不正確 再加上時代背景不是戰國或
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幕末的老梗才好看啊 日本觀眾不買帳反而是好事吧
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可惜緯來應該永遠不會進這部了
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真是遺憾啊...

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政治不正確不是這個意思 不過這裡不是學術板就算了
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覺得還不錯,看完後有點同情平家
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抱歉,用詞不精確敬請指正><
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這部真的拍得不錯 劇情跳脫主角必定正義的框架
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服裝佈景製作很講究 衣裝也會特別做舊染塵 顯出使用感
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一直用王家來稱呼皇室/天皇家 這個部分確實可以說是政治
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不正確啊
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關於政治不正確的意思可以去看wikipedia的說明
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王家的用詞 官網當時有說是歷史學者的考證結果
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不過最關鍵的還是選了一個傳統被視為是壞人的角色當主
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角,而且還著墨他中二跟陽光的一面,要翻案的確吃力不
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討好
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然後因為觀眾都熟知平家最終被滅門的結局,也讓這戲中
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後段一直環繞著哀傷跟宿命的感覺
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最近也在看 配樂超強 但20集後開始有宿命感 沒動力繼續...
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其實是玉米粉用太多了(無誤)
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稍微研究了一下,我想這裡是否可以說是牴觸了日本的「
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右翼政治正確」而形成了一種政治不正確?
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不能簡單說是抵觸了右翼吧,但畢竟平清盛是跟皇室、跟后
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來的武士政治都站在對立面的人……
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親中辱皇,牴觸了愛國主義
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同時得罪天皇跟之後幕府的人可是少見,畢竟天皇是萬世
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一系,而之後的三幕府都是源氏後人(含自稱的),清盛
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要翻案除非沒發生本能寺吧,這樣他就有一個大咖的後代
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會掌權幫他翻案了
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和皇國史觀牴觸的劇當然只有GG的命運啦
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平家人很多,卻刻畫的很平板
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清盛中年後的心境轉變也沒多著墨
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最糟的是拖戲的歌舞實在讓人疲倦
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其實宋朝皇帝自稱「官家」呢 更奇怪 :D
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政治正確(Political correctness)是指言詞不歧視弱勢
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而不是政治立場正不正確 一堆人望文生義誤用的
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好比殘障之於身心障礙
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這部單純就是後半劇情零碎,而且旁白讓人立刻出戲
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我覺得的問題是回憶畫面用得太多,實質劇情都是流水帳。場面也比較侷限,蓋了半天的 福原跟大輪田港似乎一直只存在於地圖上。

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前20集還滿精彩的 23集平家叔叔源家爸爸GG好可怕 心靈受創
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就是ianqoo說的那樣 有空修文的話 可改用別的話形容
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其實前大半段很好看,很多講到天皇家的部分不禁覺得NHK
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你還真敢啊!XD 我想收視不好從這角度想想就像中國拍了
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幫王莽翻案的戲....那種感覺吧
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像在對岸幫老蔣翻案,在台灣幫毛翻案一樣
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有這麼誇張?!這都12世紀的事了,現在已經是21世紀了。

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是因為在英文維基看到Right-wing political correctnes
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s這樣的說法,覺得有點類似。
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不是那個意思... 算了不是學術版 其實也沒關係啦
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即使要改我也想找到最適合的詞彙啊><
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你可以學尚書大人 風向不對 XD
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也可以改成顏色不對? 都指這部牴觸了日本人的"正統"
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另外還想起這部後半有大咖卡司不足的問題 前半的大咖
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隨劇情都死光了 後半也沒有夠大咖的新卡司加入
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然後棒讀的戲分越來越多 媽啊
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棒讀是這戲的最後勝利者,光想就遜掉了,演他老婆的杏
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跟演少年版賴朝的中川大志都比棒讀好多了
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不過這戲裡面賴朝就是個吹笙美少年,以美貌和可憐樣勾引隔壁少女,獲得了再起的力量, 可說是恰如其分,有歡笑有淚水。相較之下我覺得反而是義經弁慶這對一直很多餘...

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我真的覺得這部拍的非常好說..但因故我只能看到30集...
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尤其是山本耕史撲倒大東駿介,山本那句"遅い”好..那個...
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那橋段拍的真是讓我起雞皮擱搭的帥、唯美、無限暇想...
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拍得很唯美很黑暗,不會覺得是在賣弄色情的感覺

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編劇無力 編到後來要湊滿一集的長度都變歌舞劇了
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不然日劇一堆怪題材的還不是賣的不錯
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這齣窪田的名場面是平清盛把平重盛抓起來從廊下丟到庭院
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然後坐下來和重盛的新娘敬酒,說這不成熟小子拜託你照顧了
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會讓人想起清盛中二了前半齣戲,都是平忠盛當一家子的頂樑
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柱,收拾不完的爛攤子,轉眼現在家裡的大人是清盛,處理自己
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不成熟的兒子犯蠢,尷尬的新娘在清盛化解下露出笑容超可愛
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我也很喜歡這一段,兩代父子的對比!相較於忠盛爸爸的老謀深算,清盛爸爸真是個暴力分 子。後面回想起來,重盛真是壓力好大,老化速度大於清盛。 ※ 編輯: amyvivian (60.251.57.70), 09/09/2015 22:46:00

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總集篇就把棒讀旁白給換掉了,我個人蠻喜歡這一部大河劇
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※ 編輯: amyvivian (60.251.61.52), 09/09/2015 23:03:51 ※ 編輯: amyvivian (60.251.61.52), 09/10/2015 00:03:49 ※ 編輯: amyvivian (60.251.57.70), 09/10/2015 00:06:27

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看了這篇又害我跑去回顧14、15兩集的變態賴長叔叔=_=
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竟然還跟人家爸爸說我跟你兒子有特殊性的關係喔=_=
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緯來如果真的播平清盛應該要剪掉一大堆畫面了吧
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日本現在所謂的「正統」就是源家搞的「史觀」真的兩相比
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較會發現所謂源家史觀攻擊平家的部分 源家還做得更誇張
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但日本人在乎的不多吧 可惜了一部近年很有誠意的好戲
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(賴朝成年選角除外)
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還有一件很重要的事我忘了說。吸引我看下去的誘因除了想看平清盛的老化,還有一個遠 因...前陣子在書店稍微翻了翻一本書,叫做《消逝的日本》,是一個外國人寫的日本文化 心得。其中提到一個叫做「祖谷」的地方,保留著一種古老日本的美,作者說那是一種陰 翳的美。恰巧那個地方是「平家落人」的其中一個歸宿。作者還說,他想像中的古日本是 一個可以讓人相信有神居住的地方。回頭再看《平清盛》,總覺得與這個古日本的想像有 些疊合之處。那個想像中的古日本,就像是OP裏頭在幽深山林間奔跑的孩子,還有那些純 真的吹響葉笛騎著竹馬的孩子。(OP真的很讚!)劇中的人物也有種天真純樸的性格,貴族 吃的是糙米與魚乾,熱衷於純粹的詩歌,甚至有很長一段時間沒有死刑的存在。還有,在 劇情中也占有一席之地的清盛血曼荼羅、平家納經、經島等文物史蹟,讓人覺得情感深摯 。 雖然對日本史實在不熟,但是在我看來這部戲真的傳達出了一種神奇的韻味。 ※ 編輯: amyvivian (60.251.57.70), 09/10/2015 23:05:47 啊,打了幾局雙陸棋,雖然西洋版跟日本版的規則不一樣,但隱約看得出其中有隱喻啊! 1.「不能落單」,落單就會被攻擊所以要團結,暗合了劇中平家的口號「一蓮托生」。 2.「擲出骰子就不得不前進,即使明知前進必然有犧牲。」就像劇中平清盛的成長、發達 、築夢都建立在許多的犧牲之上,甚至到最後輸了整個平家。但人生就是一局不斷前進的 棋,事後看來是無奈,但在每個當下卻是必然。平清盛這個角色一直給我一種「活在當下 」的感覺呢! ※ 編輯: amyvivian (60.251.57.70), 09/11/2015 01:25:23 剛剛回頭看了第九集末的雙六,真的是全劇最驚心動魄的一局雙六啊... ※ 編輯: amyvivian (60.251.57.70), 09/11/2015 02:11:15
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