[討論]半澤的行為是否已違反程序正義?(有雷)

看板Japandrama作者 (B.J.T)時間10年前 (2013/09/26 03:07), 編輯推噓82(98推 16噓 153→)
留言267則, 95人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
我承認半澤是看得很爽沒錯啦 不過現在我想要用另一個角度來看半澤 很多人說沒有程序正義就沒有實質正義 透過不正義的手段獲得的正義真的是正義嗎? 劇中半澤不只一次的採到這條紅線 像是大阪篇半澤就潛入淺野分行長室偷取存摺 東京篇潛入銀行保險庫偷取文件 最扯的是竟然直接搶福山的平板找證據 這哪招 (雖然看得很爽沒錯啦XD) 不管你有甚麼理由也不需討論 這很明顯就是違法的行為 剛好最近監聽案也是吵得沸沸揚揚 像透過這種違反程序正義所取得的"證據"真的合理嗎? 還有半澤在最後有說"如果用威脅的手段取得口供那跟大和田有甚麼不一樣" 但某一部分他真的是說對了 半澤所做的事本質其實是跟大和田一樣的 但差別就在他的立意是良好的所以才被大家接受 當半澤取得存摺時不只一次威脅淺野分行長 後來也是利用末樹偷吃的照片威脅她 利用岸山部長女兒的婚事來要脅也是一樣 甚至還威脅淺野分行長把他調回本部的應業二部 這裡我也要說明一下 事實證明半澤的能力要當營業二部次長無庸置疑 但這個人事命令應當是由總部自己根據半澤回收五億的優良表現而簽核提拔 (重點是就算要升官半澤也沒資格指定甚麼位置吧) 而不是他威脅淺野分行長把他調回本部(而且還指定營業二部次長) 還有包括他之前的全部部屬也因此升官 雖然結局看似皆大歡喜 但半澤的手段真的有待商榷阿 還有一點 很多人都在稱讚半澤放過淺野分行長的行為 但這隱瞞行為很明顯也是違法的阿 淺野到最後也沒有吐回5000萬回扣 而且這麼做非常危險 因為東田最後真的非常有可能咬出淺野 這樣半澤知情不報的行為就穿幫了 劇情很明顯忽略掉這部分 還有大和田會輸要怪就真的只能怪自己娶錯老婆啦 最後沒有老婆衝進來握半澤的手才會輸那麼慘XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.145.99
推
09/26 03:09, , 1F
這只是戲 並不是教唆你如何犯罪
09/26 03:09, 1F
推
09/26 03:42, , 2F
看戲不用太認真
09/26 03:42, 2F
推
09/26 03:52, , 3F
當你無法戰勝邪惡, 只能變得比邪惡更惡
09/26 03:52, 3F
噓
09/26 04:00, , 4F
公司內部哪來程序正義
09/26 04:00, 4F
→
09/26 04:03, , 5F
你知道為什麼能引起共鳴??就是因為內部檢討根本就是個屁
09/26 04:03, 5F
→
09/26 04:04, , 6F
結局你看懂了沒??被告發的小懲罰 告發的人反而被調職
09/26 04:04, 6F
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09/26 04:05, , 7F
這就是現實 證據都沒了還談什麼程序正義 Zzzzz
09/26 04:05, 7F
推
09/26 04:23, , 8F
他本來就不是走熱血陽光正義職場路線的劇情啊
09/26 04:23, 8F
推
09/26 04:24, , 9F
理面的人都走歪步了 哪來程序正義
09/26 04:24, 9F
→
09/26 04:26, , 10F
淺野收錢的事只有淺野確定半澤知道 東田就算咬出來
09/26 04:26, 10F
→
09/26 04:26, , 11F
也只有淺野會進去蹲 半澤根本不會怎樣
09/26 04:26, 11F
推
09/26 05:39, , 12F
這部重頭到尾都在黑吃黑阿
09/26 05:39, 12F
推
09/26 05:45, , 13F
成大事者 不拘小節的居多 而在那邊溫良恭謙讓 就是萬年被人踩
09/26 05:45, 13F
→
09/26 05:47, , 14F
都已經是資本社會了 比的是誰拳頭(實力)大 還在那邊假仁假義
09/26 05:47, 14F
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09/26 05:48, , 15F
就等著被吃吧 吃人與被吃 自己選一個去當吧
09/26 05:48, 15F
推
09/26 05:49, , 16F
不用全知觀點看，沒證據證明他不符合程序正義o_o
09/26 05:49, 16F
→
09/26 05:52, , 17F
這部本來就不是在看這個，看狗咬狗，每個都有一套正義
09/26 05:52, 17F
→
09/26 05:53, , 18F
行長和大和田也有一套可以自我滿足的說法
09/26 05:53, 18F
推
09/26 06:08, , 19F
半澤不是檢察官也不是公務員 不被約束的~~~~~
09/26 06:08, 19F
→
09/26 06:09, , 20F
六星上將~~~~
09/26 06:09, 20F
→
09/26 06:11, , 21F
程序正義其實主要是約束法官.檢察官的 先程序後實體
09/26 06:11, 21F
推
09/26 06:19, , 22F
劇中違反違反程序正義最嚴重的應該是黑崎 按照台灣的法律
09/26 06:19, 22F
→
09/26 06:20, , 23F
應該觸犯圖利.瀆職.妨礙自由.強制.侵犯隱私權等罪
09/26 06:20, 23F
推
09/26 06:23, , 24F
沒有搜索票搜別人家 侵害人權 違憲了~~~~~
09/26 06:23, 24F
推
09/26 06:39, , 25F
結局你看懂了沒??被告發的小懲罰 告發的人反而被調職XD
09/26 06:39, 25F
→
09/26 06:39, , 26F
結果黑崎一點事都沒有
09/26 06:39, 26F
噓
09/26 07:34, , 27F
我還違反中華民國憲法勒...
09/26 07:34, 27F
推
09/26 07:52, , 28F
你把它當成joker銀行版就好了
09/26 07:52, 28F
→
09/26 07:54, , 29F
老實說公司內部違反程序正義的事情很多的XD
09/26 07:54, 29F
推
09/26 08:07, , 30F
我也是覺得不符合程序正義，終於有人提出來討論了
09/26 08:07, 30F
推
09/26 08:22, , 31F
我也是覺得這種行為明顯不符合程序正義但是觀眾似乎
09/26 08:22, 31F
→
09/26 08:22, , 32F
對此毫不在意。終於有人提出來討論了
09/26 08:22, 32F
→
09/26 08:41, , 33F
就算是透過違法取得的證據也是證據 並不是一定要合法取
09/26 08:41, 33F
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09/26 08:41, , 34F
才能使用 不然你只要偷偷作壞事沒人發現就不叫犯罪嗎?
09/26 08:41, 34F
恩你的講法其實是不正確的
→
09/26 08:43, , 35F
接下來要討論程序正義了(咦?
09/26 08:43, 35F
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09/26 08:43, , 36F
法官可以決定是否採用此種證據來判決 如果都要造你說的
09/26 08:43, 36F
→
09/26 08:44, , 37F
程序正義走 那現在洪仲丘跟大埔案肯定還是被和諧
09/26 08:44, 37F
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09/26 08:44, , 38F
你有被突襲的感覺嗎?
09/26 08:44, 38F
還有 191 則推文
還有 8 段內文
若公司擅自搜索我私人物品我一定告阿 有啥好不敢的... ※ 編輯: luckysmallsu 來自: 115.82.231.47 (09/26 21:03)
推
09/26 21:07, , 230F
呵呵，前提是你是乾淨的，劇中的角色都有一堆不可告人的
09/26 21:07, 230F
→
09/26 21:07, , 231F
非法行為，告了自己也要死，所以根本不會告
09/26 21:07, 231F
對你講到重點了 劇中半澤竟然超篤定可以找到證據才是最厲害的地方 萬一甚麼都找不到而淺野衝進來就真的GG了 這招真的不能學阿 = = ※ 編輯: luckysmallsu 來自: 115.82.231.47 (09/26 21:10)
→
09/26 21:08, , 232F
版友推得好，看這齣劇沒有同理心的人才講啥程序正義
09/26 21:08, 232F
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09/26 21:08, , 233F
如果你能體會半澤的成長過程，還會要求他打怪要照法律來？
09/26 21:08, 233F
→
09/26 22:14, , 234F
劇中半澤竟然超篤定可以找到證據才是最厲害的地方XD
09/26 22:14, 234F
推
09/26 22:23, , 235F
也算強運
09/26 22:23, 235F
→
09/26 23:54, , 236F
這是公司內部的事 跟要按照法律程序走的時事不一樣好嗎==
09/26 23:54, 236F
→
09/26 23:57, , 237F
而且不是早就說過在社會上行不通嗎
09/26 23:57, 237F
推
09/27 00:30, , 238F
只能說這部劇情就是個小型現實社會 而且裡面壞人還不算
09/27 00:30, 238F
→
09/27 00:31, , 239F
壞 所以才會覺得半澤自己也過分
09/27 00:31, 239F
噓
09/27 05:49, , 240F
真的要看程序正義 你看到的就是完全沒有畫面
09/27 05:49, 240F
推
09/27 09:28, , 241F
當你望向深淵的時候，別忘了，深淵同時也回望著你。
09/27 09:28, 241F
推
09/27 10:25, , 242F
勝者即是正義
09/27 10:25, 242F
→
09/27 10:26, , 243F
回頭看看美國就知道了
09/27 10:26, 243F
噓
09/27 10:46, , 244F
半澤又不是司法人員或者行政機關的公務員 還程序正義勒
09/27 10:46, 244F
噓
09/27 16:50, , 245F
正義是什麼? 能吃嗎?
09/27 16:50, 245F
→
09/27 18:02, , 246F
半澤又不是司法人員或者行政機關的公務員 還程序正義勒
09/27 18:02, 246F
噓
09/27 19:35, , 247F
公司裡的程序正義是拿來推責任用的
09/27 19:35, 247F
推
09/27 21:12, , 248F
推樓上！公司一句「照規定來」就可以搞死一堆人，哪來正義
09/27 21:12, 248F
推
09/28 11:15, , 249F
因為程序沒有正義
09/28 11:15, 249F
推
09/28 17:51, , 250F
他又不是在法庭 不然把資料搬回家規避檢查就已經違法了
09/28 17:51, 250F
噓
09/29 14:40, , 251F
我只想說，出來上班的，在公司裡什麼時候有正義啊?
09/29 14:40, 251F
→
09/29 14:41, , 252F
他不是為了要敵人去坐牢，他只是想要拉他們下台
09/29 14:41, 252F
→
09/29 14:42, , 253F
怎麼處分是"公司"內部自己的事，又沒有要上法庭
09/29 14:42, 253F
→
09/29 14:43, , 254F
你覺得那些人如果大喊"抗議，搜証違反程序正義"...
09/29 14:43, 254F
→
09/29 14:45, , 255F
公司就會原諒他們嗎?!如果公司裡有正義這種東西
09/29 14:45, 255F
→
09/29 14:46, , 256F
社會上不會充滿了這麼多忿忿不平!的聲音，
09/29 14:46, 256F
→
09/29 14:46, , 257F
這齣戲也根本不會得到這麼多迴響
09/29 14:46, 257F
推
09/29 23:13, , 258F
你不是很懂為什麼要有DUE PROCESS，建議可以google一下
09/29 23:13, 258F
推
10/01 14:20, , 259F
公訴罪又如何？證據不足不能起訴，沒人告訴偵察機關他們也
10/01 14:20, 259F
→
10/01 14:21, , 260F
不知道要偵查，簡單來說論裁判才需討論到程序正義
10/01 14:21, 260F
→
10/01 14:22, , 261F
正義不是只有法而已，淺見以為半澤這部劇是另一種私法正義
10/01 14:22, 261F
→
10/01 14:22, , 262F
的最佳體現
10/01 14:22, 262F
推
10/03 14:59, , 263F
如果他程序正義 大概一輩子都復不了仇搬不倒大和田
10/03 14:59, 263F
推
10/04 09:56, , 264F
程序正義是給司法或掌權者用的
10/04 09:56, 264F
推
10/04 16:48, , 265F
誰說法律代表正義？正義的出發點應是人本身，回去重看！
10/04 16:48, 265F
推
10/05 23:00, , 266F
只有贏家才是正義
10/05 23:00, 266F
推
10/14 17:47, , 267F
用黑暗葬送黑暗，才是正義
10/14 17:47, 267F
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