Re: [分享] 不推薦日本滑雪中毒者-櫻雪旅行社

看板Japan_Travel作者時間3年前 (2020/06/12 16:13), 3年前編輯推噓-21(24推 45噓 98→)
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06/13 補充說明 先不論踴躍參與回/噓文的人是員工、網軍、還是路見不平的鄉民。有幾點我希望還是 補充一下避免造成誤會 1. 感覺不受尊重的部分 這部分我主要是針對整件事情，從2/17要求退費→到3月自己主動詢問進度→到旅行社 承諾4月初處理完畢→到4月中自己再次主動詢問→到5/28 PO文 5/29很巧的拿到錢 →最後在到整個參加調解會的過程 (詳情可見上文) 這跟旅行社有沒有登門拜訪、90度鞠躬一點關係也沒有，單純就是整體過程感受不到有在 處理的感覺 2. 訴求部分 訴求重頭到尾都是希望可以參考行政院根據疫情頒發的條例 - 前一天取消退費50% (也就是比目前退的30% 再多20%) 這部分有爭議的點可以分為兩個 i. 雖然我們是20人的團，但旅行社表示他們沒有出導遊且行政院頒發的條例是叫 "團體旅遊契約" 所以不適用於我們這團 ii.跟旅行社簽訂的合約中，第十七之一條寫著，假設目的地有客觀危險因素導致 出發前旅行取消解除的一方應該是從5%補償他方且不得超過5%。但旅行社表示客觀危險的 認定要依照行政院公布的旅遊警示為標準，即使合約內並沒有提到。 3.投資部分 這部分我也承認是扯得有點遠，當下的情緒也是的確是相對的激動。但如前文所說， 這篇的目的是要分享整個過程給可能遇到類似情況的人，所以我有說過的話就忠實 的放到文章中。我並不是甚麼投資大師，當下只是單純想表達對於拖延欠款的不滿 4.提到分紅部分 這邊我的意思是旅行社做生意本來就應該承擔相對應的風險，如果承諾4月要把款項處理 完，當下就算錢卡在日本還是銀行，也應該要退還給我而不是冷處理等我去追。就我的 事件來說，我看不出旅行社有一起承擔針對疫情造成的風險。 最後再次重申一次，po這文的目的是分享我整個經歷的過程，並沒有要號召上街抗議、 還是把這當成法院還我公道。看完我的分享，假設你覺得旅行社勇敢、負責、好棒棒 以後非他不可、滑雪非他不滑，這都是你的想法跟個人自由，我表示尊重也無權干涉。 但相對的，身為整個事件的當事人，我也沒辦法像某些有著大愛的版友心存感激的接受 旅行社整件事情的處理態度及 "我們能做的，就是你下次來報名時，團費算便宜點"。 以上 ======== 作者: J05 (J.) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [分享] 不推薦日本滑雪中毒者-櫻雪旅行社 時間: Fri Jun 12 16:13:43 2020 ----跟各位更新一下今天去旅保協會參加調解的過程---- 與會人員有:旅保協會委員、案件承辦人、我、櫻雪旅行社的兩位客服人員 下午兩點開始，大概花了總共40分鐘。 會議一開始就是由旅保協會的人開場，跟簡單說一下這次協調的目的 前面大概花了20分由雙方表示彼此的想法跟立場內容跟Email來往差不多， 我的部分之前回文有說過就不重複了旅行社的部分大概就是說:我們一切都是按照法規 ，而且已經盡力幫消費者爭取最大權益了。(結果: 照合約退30%，2/17取消，5/30拿到錢) 之後，我們雙方其實都有發現其實沒有任何共識，只是在各說各的，所以我問客服人員: 請問櫻雪旅行社針對我們這團，還有沒有甚麼能做的事情? 結果得到的是，會議需要暫停5分鐘它們要打電話問老闆.... 對沒錯，這兩位與會人員是沒有什麼權限的，也不能決定做任何補償。 5分鐘後，客服人員說: 旅行社可以在下次我們參團的時候團費做95折的優惠 是的你沒看錯，你下次要來給我們賺錢時，我再給你算便宜一點。 當下我拒絕了這個提案，並且詢問有沒有其他的方式，例如多退10%的參團費 後來客服人員在現場用line直接打給主管放擴音，主管接起來後就是基本跟委員寒暄 然後開始說，這次他們也很慘、也沒有賺錢、不可能做賠錢的生意、內行都知道利潤很低 ...等等。 我跟主管說:我的想法是 今天旅行社賺錢，我也沒有分紅，那為什麼因為疫情影響我卻要 一起負擔這個損失?假設沒有疫情，我的30%早就回來了，還拖到5月底，那這段期間我少 這筆現金的損失呢? 今天因為這個疫情，旅行社到底為消費者做了甚麼? 主管回覆:我們可以用銀行的利率算給你 我說: 我的錢又不是只能放銀行，如果我能提供我這段時間所有投資交易的明細，你們 要等獲利比例賠給我嗎? 主管說: 投資有賺有賠，我們又不知道是不是你去投資的，這我們不能接受。不然這樣拉 95折以外，我們再團費多折一千塊..... 我一樣拒絕了這個提議，並且問有沒有辦法多退現金，主管再次重複他們沒賺錢且不能做 賠錢生意...等等 (跟前面第一次說的差不多) 最後，各位大概也能預見，這次的協調是失敗的。 ----------------------------------------------- 這篇分享的主要目的，是讓有類似情況的板友可以預期去協調會會遇到的情況。以及 櫻雪旅行社在發生事情後對於客訴的處理態度。 目前來說個人的感受是: 旅行社並不在乎消費者，也沒有任何一絲誠意想要和解這個申訴 我可以理解跟接受版上會有不同的聲音，包含可能同行覺得我是個奧客，或者消費者覺得 我運氣不好遇到這種事。但我想表達的是，其實到後面那幾千塊錢已經不是我要追的重點 而只是一個有被尊重的感覺。但顯然我除非再次匯錢給他們參團，不然我不是它們想經營 的客人。 以上個人經歷給各位做參考，也祝福大家未來到日本的旅遊都可以更安全順利。 ※ 引述《J05 (J.)》之銘言： : 我跟樓主遇到類似的問題，所以在此投不推薦一票 : 有點不同的故事是，我是2/18 - 2/22 號的團，但是2/17才決定取消 : (當時旅遊警示為一級，所以一度有考慮要衝一波。2/22 升為二級) : 3/2 由於一直沒收到聯繫，我們主動聯繫旅行社，結果收到以下回覆 : "親愛的顧客您好 : 因受武漢疫情影響，日方及航空公司取消量非常大。由於您的退費金額為實際產生費用， : 待與日方/航空公司申請之收據下來，會請會計部門一併核算連同退費申請書提供給您， : 再懇請您耐心等候" : 3/20 還是沒有收到回覆，也沒說要退多少，於是再度聯繫旅行社，對方回覆如下: : "親愛的顧客您好： : 已收到您的來信，因受武漢肺炎影響，日方與航空公司取消量較大，目前有較大筆的收據 : 需要請日方/航空公司開立後整合及對帳才能一一提交給消費者， : 我們預計會在四月初前處理完畢，如有提早會盡快提供給您，謝謝您的耐心等候" : 當時想說，好吧反正疫情造成這種事大家互相體諒，而且感覺他們在幫忙爭取多些退費.. : 4/16日還是沒有反應，我主動電話過去，旅行社表示剛好正要回復我們 (真是巧...): : "親愛的顧客 您好： : 旅客於2/17行程出發前一天來信確定取消行程，依照定型化契 : 約第十六條第四點：通知於出發日前一日至第三日以內到達者，賠償旅遊費用百分之七十 : 。扣除賠償費用後退款。" : .........當下不知道為什麼有種被騙的感覺，假設本來就要按合約走，那為什麼還要 : 這麼多時間協調?而且合約的第17條有寫到假設旅遊目的地有客觀危險事實，旅客應該 : 負擔5%+旅行社提出的行政費用。 : 於是我問旅行社為什麼17條不能用，得到答覆是那是行政院頒發二級警訊後才能適用 : (合約內並沒有註明) 於是我又問，那行政院有說針對這次疫情前一天取消是退50% : (https://cpc.ey.gov.tw/Page/98BF7E5EBE0FBA13) 這時候旅行社的回覆是 我們簽的 : 是個別化契約，所以行政院頒發的並不適用.... : 我並不是法律專家，但有一種合約自助餐的感覺，有利旅行社的就說政府規定，不利的 : 就說照他們的合約走。後來我也是去消保會申訴，但很怕這間旅行社倒閉，所以也是乖 : 乖填了退費申請書。(旅行社也不接受形程延後出發) : 今天是5/28 我還是沒收到任何一毛錢。 : 分享這件事情只是希望大家以後出國選旅行社時，可以多看看其他間。 : 我目前去了好多地方旅行，但從來沒有遇過這麼差的旅行社。 : 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.160.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1591949628.A.EF3.html
推
06/12 16:16, 3年前 , 1F
辛苦你了，謝謝分享經驗!!
06/12 16:16, 1F
推
06/12 16:47, 3年前 , 2F
所以委員有說只退30%違法嗎?
06/12 16:47, 2F
推
06/12 16:49, 3年前 , 3F
而且當下那團是有正常走的吧，只是你們不敢去
06/12 16:49, 3F
→
06/12 16:49, 3年前 , 4F
櫻雪真有心，最後還給個95折+1000
06/12 16:49, 4F
推
06/12 16:49, 3年前 , 5F
推一下後續 真的慘
06/12 16:49, 5F
推
06/12 17:07, 3年前 , 6F
為了幾千塊被po文留底還真不值
06/12 17:07, 6F
推
06/12 17:09, 3年前 , 7F
公司好像也搬走了
06/12 17:09, 7F
→
06/12 17:27, 3年前 , 8F
用銀行利息算還蠻合理的
06/12 17:27, 8F
→
06/12 17:30, 3年前 , 9F
不然如果拖到一個超會投資的顧客不就賠死
06/12 17:30, 9F
→
06/12 17:58, 3年前 , 10F
有的，1/3的朋友還是有出團且平安回來，的確是我不敢去
06/12 17:58, 10F
噓
06/12 18:40, 3年前 , 11F
旅行社真衰小 自己的問題 出團前一天取消還吵糖吃
06/12 18:40, 11F
噓
06/12 18:41, 3年前 , 12F
這對旅行社來說不是商譽問題 是能不能活下來的問題
06/12 18:41, 12F
→
06/12 18:43, 3年前 , 13F
能照著合約退錢都不錯了
06/12 18:43, 13F
→
06/12 18:45, 3年前 , 14F
甚至 旅行社 上游的貨款 都在拖延中 你能期待什麼
06/12 18:45, 14F
→
06/12 18:58, 3年前 , 15F
老實說我也覺得你是奧客
06/12 18:58, 15F
推
06/12 19:01, 3年前 , 16F
謝謝分享，這家旅行社真的不行耶
06/12 19:01, 16F
推
06/12 19:26, 3年前 , 17F
自己做旅遊業的看完覺得台灣客人真的難搞 沒差啦日線旅
06/12 19:26, 17F
→
06/12 19:26, 3年前 , 18F
行社倒的倒 我是覺得已經有誠意了 旅行社拿不回來的更多
06/12 19:26, 18F
推
06/12 19:52, 3年前 , 19F
推文果然裡出現檢討被害者了
06/12 19:52, 19F
→
06/12 19:53, 3年前 , 20F
如果本身體質不夠就倒一倒吧
06/12 19:53, 20F
推
06/12 19:53, 3年前 , 21F
90%都賠給你了吧 你如果覺得虧了建議走民事法庭
06/12 19:53, 21F
→
06/12 19:53, 3年前 , 22F
省的消費者以後有報名你們的團
06/12 19:53, 22F
→
06/12 19:54, 3年前 , 23F
肯定能讓你得到滿意的補償
06/12 19:54, 23F
推
06/12 20:07, 3年前 , 24F
自己不敢走怪旅行社？不檢討他還檢討誰？笑死
06/12 20:07, 24F
推
06/12 20:07, 3年前 , 25F
阿不就很會投資，哈哈哈哈哈哈哈
06/12 20:07, 25F
→
06/12 20:09, 3年前 , 26F
有買哪個標地來給人笑一笑。要不要說不是旅行社扣著我的錢
06/12 20:09, 26F
→
06/12 20:09, 3年前 , 27F
，拿走買樂透頭獎就是我了。看到你對話真覺得不愧是台灣鯛
06/12 20:09, 27F
→
06/12 20:28, 3年前 , 28F
調解委員辛苦了
06/12 20:28, 28F
推
06/12 20:34, 3年前 , 29F
追款加上利息其實很正常...不然大家欠債都拖延來當無
06/12 20:34, 29F
→
06/12 20:34, 3年前 , 30F
息借貸 支付命令通常是5% 只是已經拿回退款也讓他們
06/12 20:34, 30F
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06/12 20:34, 3年前 , 31F
在網路上留下屢次跳票紀錄了 還有沒有必要做到這樣
06/12 20:34, 31F
推
06/12 21:08, 3年前 , 32F
笑死，你利潤很低乾我啥事，聽到這個就好笑
06/12 21:08, 32F
→
06/12 21:08, 3年前 , 33F
阿我薪水很低你要不要給我錢啊
06/12 21:08, 33F
→
06/12 21:18, 3年前 , 34F
雖然很不好意思，但我也覺得鯛，而且還滿極品的....@@"|
06/12 21:18, 34F
噓
06/12 21:24, 3年前 , 35F
扯到投資也扯太遠 莫名其妙
06/12 21:24, 35F
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06/12 21:28, 3年前 , 36F
我覺得你不想再談就去告吧
06/12 21:28, 36F
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06/12 21:28, 3年前 , 37F
別再來說你自己不去要求賠償了
06/12 21:28, 37F
→
06/12 21:30, 3年前 , 38F
錢不是重點只是希望被尊重的感覺→所以是想要....
06/12 21:30, 38F
推
06/12 21:35, 3年前 , 39F
????
06/12 21:35, 39F
還有 88 則推文
還有 1 段內文
→
06/13 14:55, 3年前 , 128F
多氣一點啊 祝你錢拿不回來+1 已經拿回30%了哀真可惜
06/13 14:55, 128F
→
06/13 14:56, 3年前 , 129F
我比較希望鬧到上街抗議還是上法院 看會是法院認證
06/13 14:56, 129F
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06/13 14:56, 3年前 , 130F
還是鬧笑話wwwww
06/13 14:56, 130F
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06/13 14:59, 3年前 , 131F
我同事2/23出發的都還是行程照走，同行朋友是前一天取消，
06/13 14:59, 131F
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06/13 15:00, 3年前 , 132F
他不抱期待結果退的還不錯，其實就是看這團旅行社有多少是
06/13 15:00, 132F
→
06/13 15:01, 3年前 , 133F
可以跟飯店航空公司要回來的。你2月中的團，又提前一天才
06/13 15:01, 133F
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06/13 15:02, 3年前 , 134F
取消，還要當奧客，我也是醉了，不想去大可以早點取消的。
06/13 15:02, 134F
推
06/13 15:50, 3年前 , 135F
若干年後修法需全退 記得再跟旅行社爭取一次喔
06/13 15:50, 135F
噓
06/13 15:53, 3年前 , 136F
都按規定退給妳了還要怎樣
06/13 15:53, 136F
→
06/13 15:58, 3年前 , 137F
意見不同就是關係人？！ 扣帽子達人都沒有邏輯嗎
06/13 15:58, 137F
噓
06/13 18:37, 3年前 , 138F
旅行社接到澳洲客人真倒霉
06/13 18:37, 138F
噓
06/13 20:15, 3年前 , 139F
鯛
06/13 20:15, 139F
噓
06/13 20:34, 3年前 , 140F
....推文都po了退50%是3/20公佈的.....整段看下來旅行社都
06/13 20:34, 140F
→
06/13 20:34, 3年前 , 141F
照規定走？唯一旅行社有問題的地方就是退款太慢而已，原po
06/13 20:34, 141F
→
06/13 20:34, 3年前 , 142F
根本吃人夠夠
06/13 20:34, 142F
噓
06/13 22:19, 3年前 , 143F
澳客不要再出國了好嗎
06/13 22:19, 143F
推
06/14 00:31, 3年前 , 144F
感謝分享^^
06/14 00:31, 144F
噓
06/14 01:48, 3年前 , 145F
鯛
06/14 01:48, 145F
噓
06/14 06:01, 3年前 , 146F
客觀標準拿行政機關很合理，在2/17就是沒視警。
06/14 06:01, 146F
→
06/14 07:19, 3年前 , 147F
2/17還沒發布疫情相關規定，照著退費流程走覺得合理，
06/14 07:19, 147F
→
06/14 07:19, 3年前 , 148F
我是3月初出發的飛機票，那時候日本還不到3不能退費，
06/14 07:19, 148F
→
06/14 07:19, 3年前 , 149F
我們自己花錢延到5月底
06/14 07:19, 149F
→
06/14 07:21, 3年前 , 150F
原文投資那段也真的覺得過度，通常用郵局或銀行利率算
06/14 07:21, 150F
噓
06/14 09:26, 3年前 , 151F
可悲台灣鯛
06/14 09:26, 151F
噓
06/14 13:34, 3年前 , 152F
用銀行利率算哪裡不對？
06/14 13:34, 152F
→
06/14 16:19, 3年前 , 153F
投資來說頂多用0050算
06/14 16:19, 153F
→
06/14 16:19, 3年前 , 154F
2月入場的話.....好像也沒有比較差啊??
06/14 16:19, 154F
→
06/14 19:37, 3年前 , 155F
原來閣下是澳洲來的客人吧
06/14 19:37, 155F
→
06/14 19:37, 3年前 , 156F
條款上面不是有些得很清楚...
06/14 19:37, 156F
噓
06/14 20:50, 3年前 , 157F
你是不是覺得旅行社早點退錢給你，你剛好可以在股市低點
06/14 20:50, 157F
→
06/14 20:50, 3年前 , 158F
入場，然後放到現在就賺了多少這樣…
06/14 20:50, 158F
噓
06/14 22:51, 3年前 , 159F
要不要翻年金終值表跟旅行社要錢
06/14 22:51, 159F
噓
06/15 03:29, 3年前 , 160F
鯛
06/15 03:29, 160F
噓
06/15 08:40, 3年前 , 161F
天才你好
06/15 08:40, 161F
→
06/15 09:26, 3年前 , 162F
我覺得旅行社的條件合理...
06/15 09:26, 162F
噓
06/15 12:42, 3年前 , 163F
我是網軍 你是老闆 給我薪水
06/15 12:42, 163F
推
06/15 13:38, 3年前 , 164F
不要讓旅行業者不開心~
06/15 13:38, 164F
噓
06/15 14:42, 3年前 , 165F
06/15 14:42, 165F
噓
06/15 19:06, 3年前 , 166F
笑死
06/15 19:06, 166F
噓
06/16 17:41, 3年前 , 167F
希望這種奧客邏輯的人不要在日本鬧出笑話敗壞台灣名聲
06/16 17:41, 167F
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