Re: [請益] 年收450萬在東京生活水準如何

看板Japan_Living作者 (We are X!)時間5月前 (2023/11/07 09:37), 5月前編輯推噓25(36推 11噓 132→)
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※ 引述《kriswu8021 (Kristery)》之銘言： : 其實滿多人分享的都很有道理 不過有些東西就是比較一體兩面 : 沒有什麼誰哪個比較好 就看你怎麼權衡而已 : 就像以租房來說好了 : 我感覺一個月四五萬就可以在台北市中心住到一個滿寬敞品質也不錯的房子了 : 可是20萬日幣的話可能要在東京交通比較好的地方2LDK就比較困難一點 : 不過如果要說日本的租房的品質一般來說比較好我也是認同的 : 我感覺日本比較大的問題是收入吧 最近在思考在日本工作和在台灣工作的部分 : 感覺日本在ML類的工作不加班能夠起薪1300w的公司應該一隻手數得出來 : 稅後直接匯率換算大約是台幣200萬 這個等級基本上只要有報扶養的話 税基本上都是 : 10%以下 10%可能都還太保守 : 日本的另外一個問題是一般薪資上限很低 缺又很少 : 說實話1500w年薪其實也不是什麼特別優渥的程度 扣完稅就只剩下1000w : 如果一個月用1/3來租房子的話 這樣其實也只有27w : 這個數字實在很難在東京的不太差的地段租到寬敞的房子 就算是這樣 : 能夠在30以前不太加班就拿到1500的工作真的算是非常稀有 加薪幅度又很慢 : 雖然很多都不太解雇人 可是真的要靠慢慢加薪到2000萬以上的年薪都已經50以上 : 更不用說大部分的人可能50歲才800w 1000w年薪之類的 : 總之我是覺得日本不知道是不是通勤習慣了 感覺要住在很近的地方 : 不是價錢貴的離譜 不然就是空間非常狹小 : 回到你的問題 感覺在年薪不是太高 可能差不多1000w以下 其實哪個地方生活 : 品質比較好 都還是看自己的偏好 因為其實兩個我覺得都沒有差到很多 : 因為稅金後面上漲的很快 所以薪水高到一個程度之後感覺是台灣可能比較好一點 : 稅金的差距可能讓你可以一個月飛幾次日本都有剩 : 留言有人提到國內旅遊之類的看法 : 我覺得其實這種東西上下限也很高 你今天想要省時間高品質 : 可能就做國內線 新幹線省時間 可是也會比搭巴士貴 : 也許我到當地就是要吃高級的當地料理 這樣花費也一定不低 : 不過也會有人覺得看看景色就非常滿足了 : 露營什麼的也就更不用說了 : 窮人有窮人旅遊的方法 有錢人有有錢人旅遊的方法 : 窮人可能覺得有錢人過於揮霍 有錢人可能覺得窮人根本沒在享受 : 這種地方真的就是看人了 : 基本上日本還是偏均窮 就有種其實不會過得太差 可是想要真的賺很多錢又有wlb : 那是比較困難一點 感覺很多在日本的科技業外商 不是漸漸日企化 就是根本沒hc 有些東西就是如你所說的「我感覺」如何如何 但就有一點讓我很想吐槽... 什麼叫做「 我感覺一個月四五萬就可以在台北市中心住到一個滿寬敞品質也不錯的房子 了，可是20萬日幣的話可能要在東京交通比較好的地方2LDK就比較困難一點」？ 現在還真的有人直接把日幣用匯率換算台幣？你怎麼會把台幣4/5萬跟日幣20万擺在一個 位子？ 今天你是領日本薪水去付日本房租、伙食費 不是跟你的台灣朋友或是定居日本的台灣人學生朋友一樣領台灣薪水付日本房租耶。 你直接用匯率換算是件很奇怪的事情。 不然台灣大學生畢業來日本工作每個人可以直接對外宣稱大學生起薪4、50000台幣嘛 但相對來說一杯珍奶在日本就是200-250台幣、一個便當就是150-250台幣，搭電車一次60 -100台幣。 基本上你除以匯率後你還要再考慮到日本的消費水準 以日本來說大概就是兩到三倍，也就是你要除以匯率（假設是4；0.25）之後還要再除以2 -3（假設是2.5） 得出來的數字才會像是你在台灣得到的薪水、價位、支出 譬如說，假設東京一個便當600-800円的話，大概就是在台灣買的一個60-80元的便當。一 杯珍奶500-800円的話，大概就是台幣50-80元。 你也可以不屌這回事。 然後你就只會覺得「喔年薪1500萬日幣，台幣400萬左右呢，我領好多，但是日本消費 好貴嗚嗚又貴又沒品質」 殊不知你領的實際上跟在台灣領年薪150萬是一樣的。 好。回到主題。 什麼叫做「 我感覺一個月四五萬就可以在台北市中心住到一個滿寬敞品質也不錯的房子 了，可是20萬日幣的話可能要在東京交通比較好的地方2LDK就比較困難一點」？ 實際上日幣二十萬本身就是在台幣2萬左右的感覺。那當然台幣4、5萬可以租到更好的啊 ，很奇怪嗎？ 還是你覺得最基本的1K的房子，以東京月租5-7萬來說好了，又小又貴，台幣1萬-1.25萬 耶哭哭 不覺得很奇怪嗎？日幣五-七萬的房租的房子實際上也是在台北台幣5000-7000的房子的感 覺啦。 不要再直接除以匯率了， 你不是觀光客、也不是拿你爸媽的錢來花。 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.167.15.232 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Living/M.1699321022.A.A1B.html
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11/07 09:40, 5月前 , 1F
台北5-7000一堆爛房
11/07 09:40, 1F
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11/07 09:40, 5月前 , 2F
其實日本消費比起台灣只有吃與交通明顯貴，其他消費差不
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11/07 09:40, 5月前 , 3F
多甚至便宜
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11/07 09:42, 5月前 , 4F
所以所謂的除以消費水準也是不準的。台幣150買不起雙北房
11/07 09:42, 4F
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11/07 09:42, 5月前 , 5F
，日幣1500可以買到很好的關東房。
11/07 09:42, 5F
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11/07 09:44, 5月前 , 6F
你怎麼會覺得5萬左右東京1K的能有什麼好房。要不然就是
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11/07 09:44, 5月前 , 7F
乖乖走路走十五分鐘吧。
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11/07 09:46, 5月前 , 8F
日幣1500還真的買不到很好的。現在也是需要2500以上。要
11/07 09:46, 8F
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11/07 09:46, 5月前 , 9F
不然就是你所謂的關東不是東京而是跑到埼玉神奈川或是茨
11/07 09:46, 9F
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11/07 09:46, 5月前 , 10F
城那邊。而且買房是不準沒錯，但那是因為日本有單位在控
11/07 09:46, 10F
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11/07 09:46, 5月前 , 11F
制房價，不像台灣老一輩一直強調有土斯有財然後一直炒房
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11/07 09:46, 5月前 , 12F
。即使如此也不會出現一坪幾百萬的詭異房價。
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11/07 09:49, 5月前 , 13F
順便說一個豆知識：東京房價的控制大概是：假設你今天你
11/07 09:49, 13F
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11/07 09:49, 5月前 , 14F
買了一間4800萬日幣的房子，那就是先除以20再除以12，可
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11/07 09:49, 5月前 , 15F
以變成這間房子的月租價格，也就是二十萬左右（再加減α
11/07 09:49, 15F
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11/07 09:49, 5月前 , 16F
）日本不能炒房所以基本上你想要蓋房子去租給其他人當大
11/07 09:49, 16F
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11/07 09:49, 5月前 , 17F
家就是前二十年回不了本，
11/07 09:49, 17F
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11/07 09:50, 5月前 , 18F
但也因為這樣所以其實買房蓋房並不一定划算。
11/07 09:50, 18F
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11/07 09:53, 5月前 , 19F
2000內好像還真的能買到但不是新房，十多件的二手戶建
11/07 09:53, 19F
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11/07 09:53, 5月前 , 20F
十多年*
11/07 09:53, 20F
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11/07 09:55, 5月前 , 21F
二手...好吧。我看到他說很好的關東房我直接不考慮二手了
11/07 09:55, 21F
※ 編輯: xx41102 (126.167.15.232 日本), 11/07/2023 09:56:23
推
11/07 09:56, 5月前 , 22F
日本5萬能租到的很多都不一定有浴室廁所，有的可能是共用
11/07 09:56, 22F
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11/07 09:56, 5月前 , 23F
浴室廁所，有的可能沒廚房
11/07 09:56, 23F
※ 編輯: xx41102 (126.167.15.232 日本), 11/07/2023 09:57:12
推
11/07 09:56, 5月前 , 24F
關東當然是說非東京23區，含神奈川埼玉千葉。這些地方跟
11/07 09:56, 24F
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11/07 09:56, 5月前 , 25F
新北北不一樣的是交通發達要去東京也很快
11/07 09:56, 25F
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11/07 09:56, 5月前 , 26F
然後樓上可能誤會了XD 我討論的是年薪1500萬日幣買日本房
11/07 09:56, 26F
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11/07 09:56, 5月前 , 27F
，不是買單價2000萬的房
11/07 09:56, 27F
※ 編輯: xx41102 (126.167.15.232 日本), 11/07/2023 09:59:35
推
11/07 10:00, 5月前 , 28F
年薪1500 23區5000-6000萬的房都買的起了，哪用關東找
11/07 10:00, 28F
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11/07 10:03, 5月前 , 29F
共用的那種叫做シェアハウス，一般來說不會把他跟租房放
11/07 10:03, 29F
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11/07 10:03, 5月前 , 30F
在一起，那就是一個特別的體系了。東京五萬就真的跟台北
11/07 10:03, 30F
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11/07 10:03, 5月前 , 31F
五千一樣租不到啥好房啦。不是沒有啦，你硬要說就是真的
11/07 10:03, 31F
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11/07 10:03, 5月前 , 32F
不是沒有。至於關東啥的那就是見仁見智啊，再快也是到都
11/07 10:03, 32F
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11/07 10:03, 5月前 , 33F
心一小時起跳，想不想用時間換金錢就看人。
11/07 10:03, 33F
推
11/07 10:04, 5月前 , 34F
沒耶，非Shared House都有共用的
11/07 10:04, 34F
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11/07 10:05, 5月前 , 35F
就真的是廁所浴室在外面或者直接沒有，因為老房子就耶樣
11/07 10:05, 35F
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11/07 10:05, 5月前 , 36F
那樣
11/07 10:05, 36F
還有 107 則推文
還有 8 段內文
噓
11/08 11:04, 5月前 , 144F
然後你覺得日本的消費水準比台灣低根本打自己的臉。
11/08 11:04, 144F
喔是啦日本領的薪水直接用匯率換算的話比台灣高，然後這種狀態你說不是日本的消費水 準比台灣高 那大家快來日本工作，錢包賺飽飽哦～ 還真的是辛苦你了隔個十分鐘分三次噓 一次就把想說的話考慮清楚一次回完有助於思考邏輯變清晰喔，嘎U
推
11/08 12:51, 5月前 , 145F
真的是很雲，真的住這裡的根本沒在算匯率或是薪資所得
11/08 12:51, 145F
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11/08 12:51, 5月前 , 146F
比，只在乎在這邊過的好不好zzz
11/08 12:51, 146F
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11/08 14:36, 5月前 , 147F
請叫我學店魯叔。我的眼界沒有很高。不過，應該比你廣一點
11/08 14:36, 147F
好的，比我廣一點然後用國立大學來酸 真廣真廣哈哈
推
11/08 14:56, 5月前 , 148F
幹嘛攻擊別人的學歷…政大也還好吧
11/08 14:56, 148F
你自己去看前幾篇是他先沒事人肉我然後在底下酸的科科
推
11/08 15:22, 5月前 , 149F
中文0分喔 150不用想的意思是根本買不起
11/08 15:22, 149F
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11/08 18:46, 5月前 , 150F
台北市便當早就普遍100以上, 東區普遍120以上才吃
11/08 18:46, 150F
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11/08 18:46, 5月前 , 151F
得飽
11/08 18:46, 151F
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11/08 19:28, 5月前 , 152F
大台北連到新北通勤40分鐘的地方都要破百了 LOL
11/08 19:28, 152F
所以炒房問題我前幾樓推文內有補充 可以請你各位先回去看推文嗎？ 我回這篇只是看不慣他直接用匯率除的這種算法 書讀得多卻用匯率除，笑死 ※ 編輯: xx41102 (126.55.168.103 日本), 11/08/2023 22:49:04
噓
11/09 01:15, 5月前 , 153F
我不覺得只考慮匯率是適合的，也不認同你除以一個固定值
11/09 01:15, 153F
→
11/09 01:15, 5月前 , 154F
來反應消費水準。更別說你這2-3倍哪來的。
11/09 01:15, 154F
噓
11/09 01:25, 5月前 , 155F
就算不用iPhone 還是有一堆東西不是除以10好嗎？而且都
11/09 01:25, 155F
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11/09 01:25, 5月前 , 156F
有大麥克指數和iPhone指數這種東西存在了。用外商的外國
11/09 01:25, 156F
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11/09 01:25, 5月前 , 157F
製品有什麼問題嗎？
11/09 01:25, 157F
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11/09 01:30, 5月前 , 158F
在日本領1500萬日幣跟在台灣領150萬台幣根本不一樣
11/09 01:30, 158F
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11/09 03:42, 5月前 , 159F
我是建議大家不用再吵了 我剛剛看了一下他 感覺也是
11/09 03:42, 159F
→
11/09 03:42, 5月前 , 160F
蠻辛苦的 也是有自己的苦衷 錯的是這個社會不是他
11/09 03:42, 160F
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11/09 07:27, 5月前 , 161F
我說吃的誰跟你講房價LOL
11/09 07:27, 161F
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11/09 11:21, 5月前 , 162F
某樓，辛苦歸辛苦，態度歸態度。維持這種態度在日本社會
11/09 11:21, 162F
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11/09 11:21, 5月前 , 163F
工作，沒有不辛苦的。
11/09 11:21, 163F
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11/09 12:28, 5月前 , 164F
語文能力上了網只剩下「笑死」 我都不知道是用什麼表情打
11/09 12:28, 164F
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11/09 12:28, 5月前 , 165F
出笑死兩個字 別說工作辛苦 找不找的到工作都不知道吧XD
11/09 12:28, 165F
推
11/09 18:07, 5月前 , 166F
很辛苦有苦衷是一回事，為什麼錯的是社會??
11/09 18:07, 166F
推
11/09 21:56, 5月前 , 167F
10倍??!
11/09 21:56, 167F
推
11/10 12:44, 5月前 , 168F
在日本領1500萬日幣生活絕對比台灣領150萬台幣生活爽好嗎？
11/10 12:44, 168F
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11/10 12:44, 5月前 , 169F
光環境，消費就屌打了。在台灣消費選擇少，然後要把自己的
11/10 12:44, 169F
→
11/10 12:44, 5月前 , 170F
生活環境提升到日本一般都市郊區等級的話你要住什麼樣的社
11/10 12:44, 170F
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11/10 12:44, 5月前 , 171F
區才有？要多少錢？
11/10 12:44, 171F
推
11/11 02:20, 5月前 , 172F
大魔王其實是住民稅 比所得稅高呢 羊毛總是出在羊身上
11/11 02:20, 172F
推
11/12 12:24, 5月前 , 173F
大部分的人住民稅並不會比所得稅高，你是不是把每個月
11/12 12:24, 173F
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11/12 12:25, 5月前 , 174F
的所得稅源泉徵收忘記了
11/12 12:25, 174F
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11/12 16:53, 5月前 , 175F
會不會有可能地區不同而不一樣
11/12 16:53, 175F
推
11/12 20:40, 5月前 , 176F
地區沒有差太多，不過我上面講得有點太武斷，如果收入
11/12 20:40, 176F
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11/12 20:41, 5月前 , 177F
比較沒那麼高的人的確住民稅是會比較高沒錯，因為住民
11/12 20:41, 177F
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11/12 20:41, 5月前 , 178F
稅比較不會有累進稅率
11/12 20:41, 178F
推
11/13 09:07, 5月前 , 179F
會有比較高的地區，像橫濱就
11/13 09:07, 179F
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