Re: [問題] 蝦夷

看板JapanHistory作者 (筆劍春秋梁父吟)時間12年前 (2012/06/29 12:29), 編輯推噓2(202)
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※ 引述《SnowMann (阿遠)》之銘言: 這篇文裡有些值得討論的地方... : 在《梁書》的「東夷傳」裡,似乎找到了一點蛛絲馬跡 : 是接在「倭國」之後,所謂的倭,當是指當時的大和王權,而有別於大和王權,又列了另 : 外倭國以東的國家。 : 倭 :   倭者,自云太伯之後,俗皆文身。去帶方萬二千餘里,大抵在會稽之東,相去絕遠。從 若此條為真,則出自九州日向(日人自稱)的大和王權或跟古代的吳越人有關 (不過是否為真則很難說...至少無法證明當時倭人究竟是不是真的這樣自稱) : 帶方至倭,循海水行,曆韓國,乍東乍南,七千餘里始度一海;海闊千餘里,名瀚海,至一 : 支國;又度一海千餘里,名未盧國;又東南陸行五百里,至伊都國;又東南行百里,至奴國 韓國就是三韓,一支國就是壹岐國,此處里程明顯有誤 不過古代可能沒有正確估測水路里程的辦法,特別是海上沒有參照物 至於其他那些令制之前的古國名,好像連日本學者到現在都沒搞清楚... : ;又東行百里,至不彌國;又南水行二十日,至投馬國;又南水行十日,陸行一月日,至祁 : 馬台國,即倭王所居。其官有伊支馬,次曰彌馬獲支,次曰奴往鞮。民種禾稻籥麻,蠶桑織 邪馬台的這一段,看起來基本跟魏志倭人傳(東夷傳倭人篇)相同 : 績。有姜、桂、橘、椒、蘇,出黑雉、真珠、青玉。有獸如牛,名山鼠;又有大蛇吞此獸。 : 蛇皮堅不可斫,其上有孔,乍開乍閉,時或有光,射之中,蛇則死矣。物產略與儋耳、硃崖 : 同。地溫暖,風俗不淫。男女皆露紒。富貴者以錦繡雜采爲帽,似中國胡公頭。食飲用籩豆 : 。其死,有棺無槨,封土作塚。人性皆嗜酒。俗不知正歲,多壽考,多至八九十,或至百歲 : 。其俗女多男少,貴者至四五妻,賤者猶兩三妻。婦人無淫妒。無盜竊,少諍訟。若犯法, : 輕者沒其妻子,重則滅其宗族。 :   漢靈帝光和中,倭國亂,相攻伐歷年,乃共立一女子卑彌呼爲王。彌呼無夫婿,挾鬼道 : ,能惑衆,故國人立之。有男弟佐治國。自爲王,少有見者,以婢千人自侍,唯使一男子出 : 入傳教令。所處宮室,常有兵守衛。至魏景初三年,公孫淵誅後,卑彌呼始遣使朝貢,魏以 : 爲親魏王,假金印紫綬。正始中,卑彌呼死,更立男王,國中不服,更相誅殺,復立卑彌呼 : 宗女台與爲王。其後復立男王,並受中國爵命。晉安帝時,有倭王贊。贊死,立弟彌;彌死 : ,立子濟;濟死,立子興;興死,立弟武。齊建元中,除武持節、督倭、新羅、任那、伽羅 : 、秦韓、慕韓六國諸軍事、鎮東大將軍。高祖即位,進武號征東將軍。 :   其南有侏儒國,人長三四尺。又南黑齒國、裸國,去倭四千餘里,船行可一年至。又西 : 南萬里有海人,身黑眼白,裸而醜。其肉美,行者或射而食之。 後面這邊扯到小矮人跟人魚,就跟日本無關啦(茶) : 文身國 :   文身國,在倭國東北七千餘里。人體有文如獸,其額上有三文,文直者貴,文小者賤。 : 土俗歡樂,物豊而賤,行客不齎糧。有屋宇,無城郭。其王所居,飾以金銀珍麗。繞屋爲緌 : ,廣一丈,實以水銀,雨則流于水銀之上。市用珍寶。犯輕罪者則鞭杖;犯死罪則置猛獸食 : 之,有枉則猛獸避而不食,經宿則赦之。 "東北七千餘里"肯定不準(算下來已經到勘察加半島了),用水銀來環繞宮室疑似道聽塗說 : 大漢國 :   大漢國,在文身國東五千餘里。無兵戈,不攻戰。風俗並與文身國同而言語異。 這個也很怪,若改"千"為十則此地還在本州島上 若改"千"為百則此地就跑到北太平洋上去了 如果兩個七千里跟五千里都是對的,那此地就在阿拉斯加了(茶) : 扶桑國 :   扶桑國者,齊永元元年,其國有沙門慧深來至荊州,說云:「扶桑在大漢國東二萬餘里 : ,地在中國之東,其土多扶桑木,故以爲名。」扶桑葉似桐,而初生如筍,國人食之,實如 : 梨而赤,績其皮爲布以爲衣,亦以爲綿。作板屋,無城郭。有文字,以扶桑皮爲紙。無兵甲 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E8%88%8C%E8%98%AD%E5%B1%AC 如果這個里程真的準確的話,都已經到中美洲去了 : ,不攻戰。其國法,有南北獄。若犯輕者入南獄,重罪者入北獄。有赦則赦南獄,不赦北獄 : 。在北獄者,男女相配,生男八歲爲奴,生女九歲爲婢。犯罪之身,至死不出。貴人有罪, : 國乃大會,坐罪人于坑,對之宴飲,分訣若死別焉。以灰繞之,其一重則一身摒退,二重則 : 及子孫,三重則及七世。名國王爲乙祁;貴人第一者爲大對盧,第二者爲小對盧,第三者爲 : 納咄沙。國王行有鼓角導從。其衣色隨年改易,甲乙年青,丙丁年赤,戊己年黃,庚辛年白 : ,壬癸年黑。有牛角甚長,以角載物,至勝二十斛。車有馬車、牛車、鹿車。國人養鹿,如 : 中國畜牛,以乳爲酪。有桑梨,經年不壞。多蒲桃。其地無鐵有銅,不貴金銀。市無租估。 : 其婚姻,婿往女家門外作屋,晨夕灑掃,經年而女不悅,即驅之,相悅乃成婚。婚禮大抵與 : 中國同。親喪,七日不食;祖父母喪,五日不食;兄弟伯叔姑姊妹,三日不食。設靈爲神像 : ,朝夕拜奠,不制縗絰。嗣王立,三年不視國事。其俗舊無佛法,宋大明二年,罽賓國嘗有 : 比丘五人遊行至其國,流通佛法、經像,教令出家,風俗遂改。 :   慧深又云:「扶桑東千餘里有女國,容貌端正,色甚潔白,身體有毛,發長委地。至二 : 、三月,競入水則任娠,六七月產子。女人胸前無乳,項後生毛,根白,毛中有汁,以乳子 : ,一百日能行,三四年則成人矣。見人驚避,偏畏丈夫。食鹹草如禽獸。鹹草葉似邪蒿,而 : 氣香味鹹。」天監六年,有晉安人渡海,爲風所飄至一島,登岸,有人居止。女則如中國, : 而言語不可曉;男則人身而狗頭,其聲如吠。其食有小豆,其衣如布。築土爲牆,其形圓, : 其戶如竇云。 : 話說,最後一段怎麼像《山海經》了....? 不論中國還是歐洲,離越遠的地方傳說就越離譜的現象都差不多 : 刺青是較原始的民族跟部落比較會有的普遍現象,但在之前的《魏志.倭人傳》裡,邪馬 : 台國也有黥面紋身的情形,但日本在這時已經進入古墳時代,文明水準已經明顯提升,對 : 人的祭祀也較對自然神靈的祭祀也叫為偏重。 : 而古墳時代,水稻耕作範圍也比記載的邪馬台還大,邪馬台較像的是農業文明的過渡期, : 在服裝、種植跟器物上都叫為粗略,但古墳時代,已經有金屬製的劍、鎧甲及馬匹的運用 : ,穩定性也比較早的邪馬台還高。 : 或許是當時中國屬於三分一統至五胡亂華和南北朝時期,日本列島跟中國來往減少,認知 : 仍停留在較早的刻板印象所致。 也不完全是這樣 上面記載直到倭王武的五代倭王世系,顯然是有倭國朝貢和冊封 像是攀附太伯,很可能就是倭國使臣在稍微了解中國典故後的說詞 因此我認為紋身的記載很可能可信 (事實上邪馬台國本來就是古墳時代早期,硬要把邪馬台跟古墳時代分開有點怪怪的) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.171.229.135

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中南美洲+無乳女性社會=亞馬遜叢林女戰士!!
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07/01 15:43, , 2F
亞馬遜原本在黑海,過了一千多年才被傳成在南美...
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07/01 16:08, , 3F
希臘神話裡亞馬遜女戰士都參與特洛伊戰爭一腳
07/01 16:08, 3F

07/01 16:10, , 4F
女將彭特里西亞打不贏阿基里斯,反被一槍執死
07/01 16:10, 4F
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