Re: [情報] 明天NHK有臺灣有關的紀錄片。

看板JP_Custom作者 (ikou)時間15年前 (2009/04/12 13:00), 編輯推噓35(35推 0噓 90→)
留言125則, 17人參與, 最新討論串7/23 (看更多)
在議論之前有必要了解為什麼這次nhk會被視聽者以不惜解約的方式 來做激烈抗議 影片開始後約3分左右 旁白:台湾の住民のほとんどは中国大陸から移り住んだ漢民族です。 (台灣的居民幾乎都是從中國移民的漢人) 被抗議的理由:誰跟你說台灣幾乎都是漢人，這是中國的論點吧? NHK變成中國的國營電視台了嗎? 影片開始約15分左右 旁白:のちに「日台戦争」と呼ばれる規模へと拡大してゆきました (這場戰爭之後發展成後來被稱為日台戰爭的規模) 被抗議理由:HA? 日台戰爭? 那是什麼?沒有聽過。一般不是都叫做乙未戰爭嗎? 影片開始後約30分左右 旁白:さらに南北４００キロを結ぶ縦貫鉄道を建設、樟脳の輸送ルートを確保しまし (後藤更建設了南北長達400公里的縱貫鐵路來運送樟腦） 被抗議理由:為什麼不提都市建設的部分，nhk是在偏向報導嗎? 影片開後約33分左右 旁白:台湾の先住民族パイワン族、日本は会場内にパイワンの人々の家を作り、その 暮らしぶりを見せ物にしたのです（中略）パイワンの人々が客の前で戦いの踊り をし、戦闘のマネごとをすると記されています。 当時イギリスやフランスは博覧会などで植民地の人々を盛んに見せ物 にしていました。人を展示する「人間動物園」と呼ばれました。 日本はそれを真似たのです。 (台灣的先住民排灣族被日本拿去做出排灣族的房子來展示排灣族的生活(中略) 排灣族的人在觀眾面前跳戰舞並且現場表演模擬戰鬥的情形被紀錄下來。當時英國以及 法國等國在博覽會等活動都會將殖民地的人當作展示品來展出。當時的人們把這種事情 稱為人類動物園。日本也學了這項風俗。) 被抗議的理由:歐...當時沖繩人還有北海道的愛奴人跟京都的相撲力士也有參展ne。 該不會他們也被日本政府當成人類動物園的展示品嗎? 影片開始後約41分左右 旁白:１９２１年、日本の国会に台湾議会設置の請願書が提出されます。 この時、日本は世界の民族自決の潮流と逆行します。 (1921年，日本國會收到台灣議會設置運動的請願書。此時，日本做出違反世界上 進行民族自決風潮的決定。) 被抗議的理由:歐...那為什麼沒有提到其實民族自決沒有落實到被美國統治 的菲律賓跟被其他列強的亞洲各國? 影片開始後約44分左右 旁白:明治維新の１１年後、琉球は沖縄県として日本に組み込まれます。 沖縄には内地の様々な法律が次第に導入されてゆきました。 参政権が認められ、税制や徴兵制が布かれました。その結果、 日露戦争では２千人の沖縄出身者が日本の兵士として戦場に立ちました。 (明治維新11年後，琉球被改名為沖繩縣併入日本的領土。並且內地的各種法律陸續的 在沖繩實施。其內容為承認沖繩人的參政權並且在沖繩縣徵稅以及徵兵。 結果，在日露戰爭的時候有2000名沖繩人以日本軍的身分來參戰。) 被抗議的理由:歐...所以NHK想說原敬表示沖繩也是殖民地就對了吧。話說回來， 中國也宣稱琉球是中國不可分割的領土勒，NHK該不會是想討好中國吧。 影片開始後約48分 旁白:より多くの偏見や差別に苦しめられる事になります（中略） 社会に出ると更に露骨な差別を受ける事になります。 受訪者:「嫌だなあ。差別。ばかにしよって（泣く）」 (辛苦考上初中的台灣人們受到日本人更多的偏見以及歧視所苦(中略) 在出社會之後受到更露骨的歧視。 受訪者:不要~。歧視。被當笨蛋來看。(哭哭)) 被抗議的理由:那為什麼日本人現在去台灣還受到那些老人歡迎， 那些台灣老人都是很NICE的，這一定有什麼誤會。 該不會是NHK故意只收錄台灣老人們的怨言好製造其實台灣人都很討厭 日本的印象吧。 影片開始後５２分 旁白；「（記録文書にて）困ったのは不動の姿勢という奴だ。 背中から汗が流れるが拭く事もできない。のみならず目の玉さえ動かす事もならぬ。 それは自分らには生まれて初めての大苦痛であった」 (根據台灣總督府的紀錄表示，當時最多人抱怨的是一直站著不動很痛苦。 就算背汗也不能伸去擦汗，而且連眼睛都不能動，這是從出生以來最痛苦的經驗。) 被抗議的原因：阿?這就樣而已?這樣只是小CASE而已。 影片開始後５７分 旁白：当時台湾にはおよそ５００万人の漢民族がいました。 日本は自らの領土内に敵と同じ民族を抱え込む事になります。 皇民化とは天皇中心の国家主義の元、 台湾人を強制的に日本人へと変える政策でした。 学校や新聞などで中国語を禁止し、日本語の使用を強要します。 (當時台灣大約有500萬人的漢人。日本變成在自己的領土內擁有跟敵國相同的人種。 皇民化是在以天皇為中心的國家主義之下，將台灣人強制性的變成日本人的政策。 在學校以及報紙等處禁止中國語，並且強制使用日本語。) 被抗議的理由:阿?當時台灣有500萬左右的漢人?NHK你是不承認在日本統治時代出身的 台灣人是日本人，而是中國人對吧。 影片開始後約５８分 （元台湾総督府官僚の人のインタビュー）田宮さんは軍部の強い要請の元、皇民 化政策を担う事になります(日本語を話せない人はバスに乗せない、等の話）。 テロップ＞「台湾人同士で話す時は平気で（中国語を）話す」 ((訪問曾經擔任過台灣總督府職位的官僚)田宮先生在軍方強硬的要求之下， 開始執行皇民化政策(如不說日本語就不能搭公車等等) 字幕>「台灣人跟台灣人在聊天時都沒在怕的用(中國語)來說話」) 被抗議的理由:阿?台灣人跟台灣人在聊天的時候用中國語來說話? 原來nhk認為台語就是中國語 ￠(--;筆記筆記 而且剛才旁白不是說被強制使用日本語嗎?那怎麼台灣人跟台灣人在聊天時不是用 日本語？這不是矛盾嗎? 影片開始後約６２分 （柯徳三氏）「あの２０何年間の教育というのは実に恐ろしい。頭が全部ブレーンウォ ッシュ（洗脳）されてるからね」 (柯德三:在那20年之間的教育真的很恐怖，整個腦袋都被洗腦了勒。) 影片開始後約６６分 （太平洋戦争、柯徳三氏の話）「喜んで天皇陛下のために死んでいってるよ。 死んだ奴こそ災難だよ」 ((柯德三針對太平洋戰爭的發言)「他們都為了天皇陛下樂意的去死歐，為了這種理由 去死的人才是災難歐」) 被抗議的理由: 柯德三事後表示他在訪談中對日本統治時代的事蹟毀譽參半，並且同意 NHK採訪團隊刪除不利NHK的發言，但是NHK居然只收錄他對日本統治時代的怨言... 柯德三表示他感覺到被NHK利用了。柯德三並表示他希望NHK收錄的是日本統治時代的 基礎建設以及日本教育的優點和八田與一的事蹟跟其實他跟八田與一的兒子 是同學這些事情，結果NHK的採訪團隊卻只收錄進他的怨言，NHK該不會是想 破壞台灣跟日本的感情吧。我感覺到這件事後面有中國的黑手存在，可能是 NHK被中共洗腦或是顧慮到中國的反應。 影片開始後約６９分 （蒋介石の国民党の話）台湾人は日本人の奴隷になったと非難され、国民党と衝 突、多くの人々が処刑されてゆきました ((提到蔣介石的國民黨有關的話題)台灣人被國民黨批評成日本人的奴隸並且 跟國民黨起衝突，很多人都被國民黨處刑了) 被抗議的理由: 歐...所以NHK想說發生228事件也是日本人的錯嗎? 影片開始後約６９分 （元台湾兵の人達の街頭インタビュー）「日本の若い連中はわからないけど、 ８０歳以上上の人に宣伝してください。 台湾の当時の若い青年はいかに日本の民と協力して尽くしたか。 心を察してもらいたい（笑顔）。 命をかけて国の為に尽くしたんだよ。それなのに！（でカット）」 ((向台灣人日本們兵進行街頭訪問)「雖然日本的年輕人不會了解，但是請把這件事情 向80歲以上的人宣傳。希望80歲以上的日本人們可以感受到 當時的台灣青年們到底幫忙日本人幫到什麼程度(笑)。我們拼命的盡忠報國歐， 但是為什麼...(被NHK的採訪團隊切掉畫面)」) 被抗議的理由: NHK你在怕什麼，讓那些台灣老人講完阿!!! 該不會NHK你怕接下來說的話會讓中國抗議吧。 難道NHK變成中國的國營電視台了嗎? 影片最後(影片開始後約７１分)　 旁白:親日的とも言われる台湾に、今も残る日本統治の深い傷。 それは今後アジアの中で生きていく日本が分かち合わなければならない現実です。 過去と向き合う中から見えてくる未来、１５０年前に世界にデビューした ＪＡＰＡＮの歴史が、私達一人一人の明日を問いかけています（終了） (在現今被稱為比較親日的台灣還留有日本統治的沉痛的傷口。 這是今後在亞洲繼續生存下去的日本所必須蓋括承受的現實。 正視過去的歷史並展望未來。在150年前登上世界舞台的JAPAN的歷史正在質問著 我們的明天在哪裡) 被抗議的理由: 我看不懂NHK想說什麼東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.100.173 ※ 編輯: ikou 來自: 118.231.100.173 (04/12 13:01)
推
04/12 13:04, , 1F
感謝分享~從這些抗議理由可以清楚看到日本右派的思考模式
04/12 13:04, 1F
推
04/12 13:06, , 2F
所以其實那些老人內心的話 還是只有台灣人才會了解吧
04/12 13:06, 2F
→
04/12 13:06, , 3F
在日本不論是左還是右 都算是偏頗
04/12 13:06, 3F
※ 編輯: ikou 來自: 118.231.100.173 (04/12 13:10)
推
04/12 13:11, , 4F
覺得老人家好可憐。老實說每次帶日本朋友觀光老人都很友善
04/12 13:11, 4F
→
04/12 13:27, , 5F
因為對其不友善的老人就會避而遠之，友善的才會靠近..
04/12 13:27, 5F
→
04/12 13:29, , 6F
解說:第二次世界大戰前台灣人討厭日本人的地方就是在台日本人
04/12 13:29, 6F
→
04/12 13:30, , 7F
尤其是灣生(在台灣出身的日本人)抱持著自己是高級日本人的心
04/12 13:30, 7F
→
04/12 13:31, , 8F
態看扁台灣人以及台灣的一切事物，其中以外地加給最為惡劣
04/12 13:31, 8F
→
04/12 13:32, , 9F
而且外地加給連灣生都享受的到，結果當時的台灣人就對這種
04/12 13:32, 9F
→
04/12 13:32, , 10F
在制度面歧視台灣人的日本人抱持著惡劣印象
04/12 13:32, 10F
推
04/12 13:39, , 11F
看完節目還以為NHK想要日本人反省，我還支持NHK，但是看到
04/12 13:39, 11F
→
04/12 13:39, , 12F
這篇寫的老爺爺的憤怒(只有壞的被報導出來)真的覺得自己很
04/12 13:39, 12F
→
04/12 13:40, , 13F
慚愧。NHK真的作了很過分的事情......好的完全沒被報導出來
04/12 13:40, 13F
推
04/12 13:42, , 14F
樓上 你要先看過NHK的整篇報導再來說這種話比較好吧
04/12 13:42, 14F
→
04/12 13:43, , 15F
NHK不敢得罪中國是事實 除了中國製黑心產品外 幾乎聽不到
04/12 13:43, 15F
→
04/12 13:45, , 16F
民主、人權、社會問題等批判 一直到去年全球經濟危機之後
04/12 13:45, 16F
→
04/12 13:46, , 17F
才開始討論到中國社會格差的問題 但人權問題還是完全不談
04/12 13:46, 17F
→
04/12 13:47, , 18F
其實台灣人對日本人是否友善？這其實是比較之下的現象，並非
04/12 13:47, 18F
→
04/12 13:47, , 19F
不管是看哪個媒體的什麼報導、哪個國家的教科書怎麼寫
04/12 13:47, 19F
→
04/12 13:48, , 20F
絕對，對其友善，通常也是在沒有利害衝突之下的表現，真正有
04/12 13:48, 20F
→
04/12 13:48, , 21F
先要有懷疑批判的精神 否則讀了那麼多書有何用
04/12 13:48, 21F
→
04/12 13:48, , 22F
利害衝突時，通常又是另一種局面，再者友善是否就代表認同和
04/12 13:48, 22F
→
04/12 13:49, , 23F
對日本持正向看法？這也是有待商確的
04/12 13:49, 23F
推
04/12 13:55, , 24F
m大是說那個節目嗎？５日那天的看了...是說整個系列嗎？
04/12 13:55, 24F
推
04/12 13:57, , 25F
我眼殘看錯你的意思 sorry!
04/12 13:57, 25F
→
04/12 13:57, , 26F
我不覺得NHK做了什麼什麼很過分的事情 對日本極右派來說
04/12 13:57, 26F
→
04/12 13:58, , 27F
當然"抹煞對台灣好的建設"是很過分的事 就如同安倍前首相
04/12 13:58, 27F
推
04/12 13:59, , 28F
M大我是台灣人當然還是支持自己同胞，老爺爺的話被曲解了..
04/12 13:59, 28F
→
04/12 13:59, , 29F
現在我有朋友看了那節目覺得台灣人都很恨日本人......
04/12 13:59, 29F
→
04/12 14:00, , 30F
我覺得自己還想說要正面看NHK節目覺得對老爺爺很失禮！
04/12 14:00, 30F
→
04/12 14:00, , 31F
04/12 14:00, 31F
→
04/12 14:00, , 32F
「美しい日本へ」一樣 難聽的話是自虐史觀 完全不想聽到
04/12 14:00, 32F
→
04/12 14:01, , 33F
事後有人去訪問老爺爺，證明NHK故意只報導不好的一面。
04/12 14:01, 33F
→
04/12 14:01, , 34F
我不是在難過日本被指摘，當時我還跟日本朋友說反省是好事
04/12 14:01, 34F
→
04/12 14:01, , 35F
"覺得台灣人都很恨日本人"→這是當然的 日本媒體幾乎不談
04/12 14:01, 35F
→
04/12 14:02, , 36F
我現在在難過的是老爺爺說的話並沒有100%被報導只被取壞話
04/12 14:02, 36F
→
04/12 14:02, , 37F
台灣 報導有關台灣的新聞 只有與中國有關才會報導
04/12 14:02, 37F
→
04/12 14:03, , 38F
對阿 東京KAWAII TV昨天報了歐洲跟中國韓國的哈日現象.....
04/12 14:03, 38F
還有 48 則推文
→
04/12 15:29, , 87F
照抗議者的說法 關西腔也不是日本語了 ￠(--;筆記筆記
04/12 15:29, 87F
推
04/12 15:30, , 88F
有趣的是台灣在一開始中華民族國族建立的過程中是缺席的
04/12 15:30, 88F
※ 編輯: ikou 來自: 118.231.100.173 (04/12 16:00)
推
04/12 17:17, , 89F
好詳細，推一個。不過NHK這次還真的很敢說 XDD
04/12 17:17, 89F
推
04/12 19:33, , 90F
只能推了
04/12 19:33, 90F
→
04/12 20:36, , 91F
拜託 台灣的閩南語跟客家話 和普通化的差距 比關東關西腔大
04/12 20:36, 91F
推
04/12 20:46, , 92F
話說前幾天有個日本人跟我說台灣話比較類似於東南亞..orz
04/12 20:46, 92F
推
04/12 20:51, , 93F
跟越南語和泰國語有親戚關係沒錯阿
04/12 20:51, 93F
推
04/12 20:52, , 94F
怎樣的親戚關係？？完全不了
04/12 20:52, 94F
推
04/12 20:55, , 95F
根據研究 台灣的閩南語跟壯族傜族 的語言有同源詞
04/12 20:55, 95F
→
04/12 20:55, , 96F
泰語 也跟他們有同源 應該是古越族的後裔
04/12 20:55, 96F
推
04/12 20:57, , 97F
之前有聽過中古漢語音韻模擬還原的mp3 真的很像東南亞語
04/12 20:57, 97F
推
04/12 20:57, , 98F
可是語系完全不同阿@@ 要說麻豆這地名是馬來話
04/12 20:57, 98F
→
04/12 20:59, , 99F
中文跟日文是完全不同語系 但你說這兩者有沒有親戚關係？
04/12 20:59, 99F
推
04/12 21:01, , 100F
泰語不是馬來語系的 喔 泰語有音調的
04/12 21:01, 100F
推
04/12 22:24, , 101F
中文(普通話)和日本語就原始詞彙來說幾乎完全無關。
04/12 22:24, 101F
推
04/12 22:26, , 102F
泰語跟現代中國南方少數民族語言有關，也跟閩南語有關。
04/12 22:26, 102F
→
04/12 22:26, , 103F
只有漢字有關吧 過去是中國→日本 明治之後日本→中國
04/12 22:26, 103F
→
04/12 22:26, , 104F
需要注意的是，5000年前這些地方都是不受漢語影響的，
04/12 22:26, 104F
推
04/12 22:30, , 105F
然後閩南語的來源又是一連串的爭議…
04/12 22:30, 105F
推
04/12 23:04, , 106F
閩南語是許多語言的混合，與普通話是不同語言，是目前主流
04/12 23:04, 106F
→
04/12 23:05, , 107F
。閩南語絕對不是普通話的方言(dialect)，但是它是漢語族
04/12 23:05, 107F
→
04/12 23:06, , 108F
的一部分。不是方言的原因是文法根本不同，基本詞彙發音
04/12 23:06, 108F
推
04/12 23:07, , 109F
閩南語的文法跟普通話不同？ 閩南語歷史應該比普通話久
04/12 23:07, 109F
→
04/12 23:07, , 110F
也差很多。目前的閩南語是古代閩越語言中古.近代漢語的結合
04/12 23:07, 110F
→
04/12 23:08, , 111F
關於這個網路上應該有不少說明，不過因為這類敘述常常混入
04/12 23:08, 111F
→
04/12 23:09, , 112F
政治意識形態，就變得很麻煩…
04/12 23:09, 112F
→
04/12 23:10, , 113F
(方言的定義基本上是要能互相溝通才算。)
04/12 23:10, 113F
→
04/12 23:11, , 114F
(有一派人認為漢語只包含北方漢語，粵語、閩南語、客家話
04/12 23:11, 114F
→
04/12 23:12, , 115F
都是別種語言，這在某些程度上是正確的，不過不能被擴大解
04/12 23:12, 115F
→
04/12 23:13, , 116F
讀成北方漢語跟閩南語等完全無關。) [完XD]
04/12 23:13, 116F
推
04/12 23:50, , 117F
台灣大多漢人這件事情也是被漢人洗腦的
04/12 23:50, 117F
→
04/12 23:50, , 118F
扣掉新住民 剩下有90%都是原住民歐!
04/12 23:50, 118F
→
04/12 23:51, , 119F
只是清朝的時候 教你漢字 編你族譜 你就變漢人了
04/12 23:51, 119F
推
04/13 04:09, , 120F
S大 閩南語應是跟中古漢語有關係 近代漢語太晚了
04/13 04:09, 120F
→
04/13 04:10, , 121F
樓上的 正確來說應是有90%的人有含原住民血統
04/13 04:10, 121F
→
04/13 04:11, , 122F
何況漢人本來就是[夷狄入華夏，則華夏之] 血統早就在
04/13 04:11, 122F
→
04/13 04:12, , 123F
3000年前就被孔夫子大大給徹底揚棄....
04/13 04:12, 123F
推
04/13 22:35, , 124F
沖繩不是殖民地 難道是日本自古的領土？
04/13 22:35, 124F
推
04/16 23:35, , 125F
這篇很清楚！
04/16 23:35, 125F
‣ 更多 ikou 的文章
文章代碼(AID): #19uNLcPm (JP_Custom)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 7 之 23 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共23篇)
‣ 更多 ikou 的文章
文章代碼(AID): #19uNLcPm (JP_Custom)