Re: [漫雷] 艾爾文的計畫缺失和艾爾文這個人

看板Isayama作者 (做自己,好自在)時間10年前 (2013/09/10 02:05), 編輯推噓2(203)
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※ 引述《YuChi1987 (羽奇)》之銘言: : 先空一頁防雷 : 但女巨人群嘲巨人吃自己後 團長看起來像是有任何的應變手段嗎? : 沒有 結果是 臉黑掉 想不到有這招 退兵…… : 只多了一個保險的舉動 要里維先去補充氣體和兵刃 What? : 不用讀者觀點 用團長自己的說法 艾倫很重要  失去艾倫就完了 : 當他猜到女巨人有可能二次變身 下的指令怎麼會是里維去補充氣體和兵刃 : 那看起來就像是 里維你超重要 等下可能還有戰鬥 你要做好準備 : 嗯~那很重要沒錯 但除了指令是不是應該還要下別的指令? 艾倫呢? : 這時候應該全軍用最快速度和艾倫會合 確保艾倫的安全才是啊! : 而且他以艾倫作誘餌 表示他就是設想對方以艾倫作目標 : 那女巨人逃跑之後 若還會再次現身 最有可能在哪? 當然還是去找艾倫! : 而他做了什麼決定?大喊退兵! : 都還不能確定還會不會有戰鬥 就先發出「撤退」這個命令 : 這個命令對於軍心是很要命的 徹退的命令一出 全體都會鬆懈下來 : 就連身經百戰的里維都鬆懈了 「不是要走了~補充兵刃幹麻?」 : 先不論團長是否有備案或是其實有什麼保險措施  : 只是因為女巨人這招太出乎意料而全部無用武之地 團長當下的決策就很糟糕了 漫畫版第七集28話 團長: 兵長飛到團長旁邊"你那是甚麼表情..我們這樣回去會有甚麼樣的下場(略)" "所有人撤退,趁巨人們將注意力集中在女巨人殘骸時快點上馬, 把馬車全部留在這裡,在巨樹森林西方集結重新組成陣型,回到卡拉涅斯區" 可能是因為剛好跨29話,所以劇情對話在動畫演出時重新編排了 動畫20集 團長: "全員撤退,重整陣型。返回卡拉涅斯區。"(跟漫畫版不同) 兵長飛到團長旁邊"你那是甚麼表情..我們這樣回去會有甚麼樣的下場(略)" 但後來,都是想到超大型出現後又消失的的狀況 才叫兵長補充刀跟氣體 就這邊來說...你提出一個很好的想法 而且他以艾倫作誘餌 表示他就是設想對方以艾倫作目標 那女巨人逃跑之後 若還會再次現身 最有可能在哪? 當然還是去找艾倫! 不過實際上很麻煩的是, 當女巨人消失後,人類集體行動會很容易變成巨人群的目標 所以我認為 漫畫版是:各小隊會分別行動,再回到西邊集結 動畫版是:趁著巨人群還在吃女巨人屍體時盡快整隊閃人 但不管是漫畫版還是動畫版的做法,都因為顧及到樓下巨人圍毆 所以兵長單人行動會較佳,因為他只要盡快把他的班帶回來集合就好 若是分組去找里維班,途中跟巨人或是女巨人戰鬥 隊伍的全部或一部分都要補充氣體跟刀刃,更花時間 (巨人很難單隻討伐,所以至少也是2-3人一組) 但是女巨人真身算計到,如果有個發射訊號的人朝里維班他們移動, 那個人就有可能是兵長,因此里維班中計 這邊也沒辦法說是團長失算,只能說是雙方鬥智鬥得十分厲害 人算不如諫山算 : 再論隱瞞一事 : 封鎖計畫是有必要的 也確實有達到他的效果 : 如果人人都知道 某位料北啊早就告訴女巨人艾倫在哪 : 還沒跑到巨木森林女巨人就直接殺到艾倫那了 : 但是人員的配置正確嗎?這是最保險的策略? : 團長各種人員的配置根本是風險超大的配置法 我不知道諫山會怎麼開脫XD 但如果要做到最高保險 就是在整隊時才告知每個人的所屬位置,發配企劃書 或著整隊的時候說重新分配位置 因為就算換了位置也沒有差,重點是每個人知道該幹甚麼就好 也要考慮到要是隊友死亡會需要去補位的狀況 內奸應該沒想到要去比對一下手冊上的內容是否吻合 : 首先 里維班 除了里維以外 全部的人都被隱瞞計畫 : 最重要的里維班 保護艾倫的里維班 最不能有失的一班 : 除了里維 全部沒、有、人、知、道、怎、麼、回、事? : 這導致了他們一直處在不安和不被信任的挫折感 : 艾倫的質問更加深他們這種感覺  : 「你是說我們不被信任嗎?」「事實不就是如此嗎?」 : 是啊!事實就是如此啊!擔任最重要的誘餌 什麼都不知道 : 既然不信任他們 又何必讓他們保護艾倫? : 五年前存活下來的沒人了嗎?明明就不少啊! : 如果里維班清楚計畫 知道自己身負保護艾倫的重任 : 在女巨人再度現身 殺了君達後 他們的作法會不會從: : 叫艾倫先走→自己留下來戰鬥→試圖殺死女巨人然後全滅 : 而變成:叫艾倫先走→留下來牽制女巨人並發射信號彈不貪攻→ : 等待大隊會合→確保了艾倫安全→大家設法看看能不能再度捕獲女巨人? : 在下相信 里維班要是知道計畫 一定會採取第二項作法 : 他們是優秀的軍人 精英 一定也早已看過許多同伴的死 : 為什麼會因為君達的死而爆衝?其原因不只於他們急於復仇和對自己的能力太自信 : 更大的原因是艾倫的質疑 質疑他們為什麼不被信任到連計畫都不知道 : 因為多夾帶了這個怒氣 和不知計畫 他們才會用他們一貫的做法 相信自己 : 相信自己 然後全死在那裡 因為他們沒有任何情報 甚至自己真正該怎麼做都不知道 : 如果他們知道計畫 一定會把牽制住女巨人 讓艾倫先跟大隊會合作為第一優先 君達死後,艾魯多大喊 「沒時間騎馬了,先跟大隊會合」 女巨人變身後速度超快,艾魯多要求艾倫自己先飛回本部 他們留下來跟女巨人拚,因為也快被追上 (還有可能為了高速飛行而氣體用盡的問題) 因為他們的最高命令是不能讓艾倫受到傷害 不管他們知不知道計畫,他們都要貫徹這個命令 動畫19話 「你們的工作是甚麼?為了一時的衝動而行動嗎?應該不是吧? 是盡全力保護那邊的臭小鬼不受到傷害,只要我們還有一口氣在」兵長說 他們會想殺女巨人的最大原因:替同伴報仇 原本在被追的時候就有這樣的想法了,只是兵長命令他們不要失控。 而剛好狀況來了,能放手幹就幹了 要是人人都知道女巨人會硬化又會格鬥又會召喚又會選擇性復原 也沒人會貪攻.. 兵長也沒貪攻,因為不確定的因素太多了 天曉得她會不會裝昏然後召喚一堆大食癡漢啊... : 只要知道計畫 他們就會很清楚知道自己該做什麼 而且會更謹慎萬倍 : 還有艾倫 看得出來團長對艾倫沒有完全的信任 艾倫被關進牢裡之後醒來之後,團長有拿出地下室鑰匙秀給艾倫看 之後才還給艾倫 所以我想有調查過了 原本地下室的事情艾倫是對皮克西斯司令說的,他應該告訴了團長 皮克西斯並沒有打算相信艾倫(動畫10話) 「是嗎?到了地下室就可以明白一切?」 「您願意相信我們嗎?」 他回答得很曖昧 「連你自己都不確定的事情,我只是打算先記在腦中就好(後略)」 : 但就艾倫搬石堵上城門的舉動 應該可以去除掉艾倫是人類的敵人這個嫌疑 : 所剩下的是艾倫變身的不安定因素 那為什麼要隱瞞艾倫呢? : 不讓艾倫知道計畫的風險實在太大了 因為這傢伙很容易衝動暴走 艾倫都不是很清楚自己要怎麼變身,以為只要咬手就可以 艾倫也不清楚巨人的性質 所以讓他知道計畫,大概只會讓他隨時有想變身出手的想法 而且艾倫的失控紀錄: 1.差點打爆米卡莎 2.無意識變身變出一隻手,而且光這樣就很累 兵長沒有說佩特拉錯 信任同伴本來就有錯,但信任同伴跟自己的力量之後,結果仍然未如想像。 也沒有說艾倫錯 只好選擇一個自己不會後悔的作法 然後把抉擇交給艾倫叫他快點決定 : 不可否認兵長很強、很有魅力、很愛護屬下、很能夠抓住屬下的心 : 但兵長對艾倫說的那番話(想做就做) 無論如何不是一個長官該在那種情形說的話 : 如果要感嘆請在別的時候感嘆 當此時回答這樣的話 當時的狀況根本就是失控了,要不是後面人員一直飛來拚死搏鬥 其實兵長他們早就被追到,根本撐不到陷阱那裏 這也是兵長說的 剩下恕刪 : 整個故事看下來 團長的計畫何止不嚴密?根本是一場豪賭 其實說到後來 你印證了孔明兄阿爾敏說的那個道理 事後再來說,「早應該這樣做」,說的很簡單,不過在選擇之前根本就不知道結果 事後檢討每個環節,只能為了下次能做得更好,避免同樣的失敗 你在寫考卷的時候沒有猜過題嗎? 當下多選一的時候,一定也是希望自己是猜對的吧 但是你猜的時候,一定是有依賴著某些情報才去猜的吧 如果你能回想起你猜題後,對答案看到分數的心情,你也應該能明白團長心情吧! 順便來檢討女巨人為什麼IMBA如此還是帶不走艾倫 -出牆後連續奔跑消耗體力 -被兵團玩了監禁消耗體力 -遇上里維班被迫使用更多能源去復原傷口,消耗體力 -艾倫抓狂跟他拚性命,繼續消耗體力 -因為體力消耗過大所以甩不開米卡莎,又受傷 -遇上兵長導致全身主要肌肉被快速削掉,來不及恢復 請問女巨人要怎麼樣才能成功帶走艾倫,請作答! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.110.164

09/10 02:10, , 1F
你少算了,被癡漢吃跟重新變身應該也是要扣體力的
09/10 02:10, 1F
※ 編輯: akanokuruma 來自: 61.62.110.164 (09/10 02:11)

09/10 09:30, , 2F
話說要帶走艾倫為何不直接加調查兵團
09/10 09:30, 2F

09/10 10:00, , 3F
召喚高高跟硬硬出來。不過我想當初三人組就有已經策略決定
09/10 10:00, 3F

09/10 10:00, , 4F
只有57次作戰只有女巨人會出面。其他人繼續當內奸調查
09/10 10:00, 4F

09/10 14:03, , 5F
孫子兵法始計篇:多算勝,少算不勝
09/10 14:03, 5F
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