[電氣] 裝潢後電燈及電路系統不穩

看板Interior作者 (殺!!)時間8年前 (2017/06/22 02:34), 8年前編輯推噓12(12026)
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※ [本文轉錄自 FixMyHouse 看板 #1PIhcMCY ] 作者: TwoOneboy (殺!!) 看板: FixMyHouse 標題: [電氣] 裝潢後電燈及電路系統不穩 時間: Thu Jun 22 02:23:11 2017 ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉ 1.問題類型(a.規劃 b.修繕 c.知識 d.技術支援 e.其他) : ()←請填入 d.技術支援 2.問題描述(請詳述問題在哪): 裝潢後遇到的電路問題,因為故事很長,所以我把我主要想問的問題寫在這裡 1. 配電箱的中性線拔除後,房屋內所有110V的電源及電燈都還有電,是否正常? 2. 測試配電箱時,測試過程中中性線是否不能拔除?如果拔除中性線後,單純切換 配電箱內的開關,是否會造成電器燒毀? 3. 電箱內的電源側和接地線間的電位差為60V,是否正常?(這邊我聽不太懂,請大 家看水電師傅B的測試影片,從1分10秒開始) https://goo.gl/photos/1Lb2MWMQBJm4iBHz7 4. 驗電筆測試110V的插座,火線、地線、中性線都有通電,是否正常? https://goo.gl/photos/BDAeG5NHw3HtmL7N7 3.問題存在時間: 我跟前屋主買了一間毛胚屋,屋齡兩年多,前屋主買來後就放著未入住。之後我 找了設計師,委託設計師從毛胚屋開始裝潢施工,完工後簡單驗收便結清尾款,準 備入住。準備搬家期間,我有先拿些小東西過去,有兩次聽到「啪」一聲後,室內 電燈無預警全部關閉,當下立即跟設計師反應,設計師聯絡水電師傅(水電師傅A)後 ,水電師傅A表示應該是無熔絲開關的容量太小,電流太大造成跳電,但我覺得我才 開沒幾盞燈,這樣就會跳電實在很奇怪,而且陸陸續續發現了一些水電缺失(插座的 火線跟地線接反、流理臺冷熱水孔接成左冷右熱和一般相反、洗碗機入水孔接錯、 陽台電燈的開關沒裝),導致我們對水電師傅A的信任度很低,因此決定先請其他的 水電師傅來檢測。 我隔天找了水電師傅B來檢測,水電師傅B請我將所有電燈打開,發現照明的總 電流量很低,不太可能因為這樣而跳電,接著做了其他檢測,說迴路很奇怪,廚房 那的電燈關不掉,而且有一盞燈不是從照明的電源接過去,而是從110V插座的電源 接過去的。他用驗電筆測試配線箱下面接很多線的地方,發現有電流通過 https://goo.gl/photos/2V2CmWPfAYyyCDJt8 https://goo.gl/photos/9Eo9gTrhpu5xnRak8 驗電筆測中性線 用驗電筆測試110V的插座,有些插座的火線、地線、中性線都有通電,但不太 穩定,有時又會回復正常,變成只有火線有電,他就說可能有漏電。 https://goo.gl/photos/BDAeG5NHw3HtmL7N7 驗電筆測試三個孔都有電 因為廚房那邊的電燈都切不掉,他就試著拔除中性線,看廚房電燈是否會關閉。 (中性線是白色這條 https://goo.gl/photos/GASE5mTpQotokVDD8 ) 拔除中性線後,水電師傅B說室內全部的110V插座以及照明(照明都是接110V)應 該都要沒電才對,但室內的所有插座及照明卻都還是有電,他覺得很怪。於是用電表 測試,發現電箱內的電源側和接地線間的電位差為60V (這邊我聽不太懂,請大家看 水電師傅B的測試影片,從1分10秒開始 https://goo.gl/photos/1Lb2MWMQBJm4iBHz7 水電師傅說60V這個數值不對,應該有漏電,而且有迴路可能接錯了。接著他在 拔除中性線的情況下扳動配電箱內的一些開關,然後突然傳來爆炸聲跟燒焦味,我家 的一堆電器就燒掉了.....水電師傅B說是迴路接錯才會燒掉,不然單純移除中性線和 扳動電箱開關,不可能會讓電器燒掉。 我跟設計師說我們有請人來測試,測試人員覺得可能有漏電以及迴路接錯,而且 測試時電器燒掉了,我們不是很信任設計師的水電師傅(水電師傅A),請設計師帶其 他水電師傅來檢測。 隔天設計師帶了一位有水電甲級執照的師傅(水電師傅C)來檢測,那位師傅也是 說廚房那邊的迴路很怪,可能有問題,另外在測試過程中,水電師傅C也將配電箱的 中性線移除,扳動開關,然後也是傳來爆炸聲跟燒焦味,我家的電冰箱也燒掉了.... 設計師馬上請原本的水電師傅A過來處理,水電師傅A測試時電燈一直高頻閃爍, 但他卻一直說電路沒問題,由於我們實在聽不懂他在講什麼,只好讓設計師自己去跟水 電師傅A溝通。之後設計師請我們留下鑰匙,明天要把我家廚房的電路重新施工。但我下 班回到家後,發現家裡並沒有施工,詢問設計師後,設計師說她帶了一位很厲害的水電 師傅(水電師傅D)重新檢測,水電師傅D說我家電路沒有任何問題,電器會燒毀是因為測 試配電箱的方法錯誤,不應該拔除中性線做測試,這樣的做法本身就會將電器燒毀。他 們測試我家的110V插座,電壓都是110V無誤,這種情況下電器不可能燒掉,而是因為錯 誤測試才導致電器燒掉。 水電師傅D說明為何不能拔除中性線 https://goo.gl/photos/rxQqqA6b5p9UKKZC6 對於驗電筆在配電箱的中性線測出有電的這現象,水電師傅D也有做出解釋 https://goo.gl/photos/nmNrUD2GxmjxKrRi7 他有在開關箱內找到一個定時器,他覺得可能是那個定時器接到One touch照明開關 ,才導致室內電燈會突然關閉,於是先將定時器線路移除,請我們再觀察看看。 對於為何用驗電筆測試110V的插座,火線、地線、中性線都有通電,他們也有 做出解釋,說是因為那個插座的迴路上已經有其他電器,其他電器會產生微小電流, 所以驗電筆才會測到有電,這是正常的。 對於為何有些電燈的電源沒有從照明迴路去拉,而是從110V插座的電源去拉, 設計師也有解釋說因為那個地方的照明迴路離的比較遠,才會就近從插座電源接電, 這樣做並不會影響安全。 我們後來還有發現有些插座的電源是從照明迴路拉電,而不是從原本110V插座 的迴路拉電,這樣的做法有些水電師傅說不行,但設計師他們也認為這樣做沒問題 我還有問設計師為何水電師傅B和水電師傅C都說迴路有問題,而且他們兩個也都 把電器燒掉了。設計師說水電師傅C是她帶來的沒錯,但是水電師傅C說沒聽過拔除中 性線的這種測試方法,是設計師要求水電師傅C按照水電師傅B的方法測試,才導致電 器燒掉。至於為何他們兩人都說有問題,設計師說他們都把你家的電器燒掉了,電器 燒掉是很嚴重的事情,都發生這種嚴重事故了,你還相信他們講的話?而且他們兩人 都不知道測電之前要先把所有電器的插頭移除,這個程度也是有問題。她已經有請超 厲害的水電師傅D來看過了,電路沒有任何問題,電器燒掉單純只是測電錯誤造成的。 定時器線路移除後,之後幾天的確沒再出現室內電燈突然關閉的情形,但不久 後房間內的電燈會突然關閉再打開,或者一直閃爍,或者一直閃著微光 https://goo.gl/photos/HkMjxfjk5XWPGt5n9 電燈一直閃爍 https://goo.gl/photos/y2tah2mF545ax7S99 電燈會閃爍及自己關閉 https://goo.gl/photos/BnKEmBN5Wg7mUyKs7 前後兩盞電燈閃爍,中間電燈不亮 https://goo.gl/photos/ksSjyALzX16thZSk7 電燈一直閃著微光 我立即通知設計師,設計師請原本的水電師傅A過來檢測,他說電磁閥故障(也 有其他人叫電燈控制器、電磁控制器、繼電器,就是控制One touch的那個東西) https://goo.gl/photos/6FFAMBzhDtJbGwQN8 繼電器 水電師傅A說請我去找一模一樣的繼電器來更換,我問他不能找其他廠牌的就好 嗎,水電師傅A說不行,一定要同廠牌同大小的,不然裝不上去。我問水電師傅A可 不可以先把原本的繼電器鎖下來,看一下型號是什麼。水電師傅A還是說不行,因為 拆下來就裝不回去了,要請我去跟建商拿一模一樣的繼電器回來更換。 隔天我去建商公司,大致說明事情原委後,建商的工地主任陪同我去現場查看。 工地主任說之前拆除的定時器是控制陽台灑水裝置或陽台迎賓燈光,跟One touch無 關,所以拆除定時器無法解決問題。接著他說我房子內受影響的電燈的分布範圍很 奇怪,東一區西一區,同一個房間內還會分幾個小區域,有的小區域電燈是好的, 有的小區域電燈有受影響,這絕不是建商一開始的電燈配置;另外,漏電斷路器無 作用,迴路可能有短路或哪裡接錯,繼電器可能也故障了(漏電斷路器切到斷電時 ,屋內所有的110V插座及電源都還是有電),但是之前的工班都散了,他也找不到一樣 的繼電器。他覺得問題很大,但設計師可能沒能力或沒意願幫我們解決問題,他建議 我直接找承包社區的機電公司來更換繼電器,另外請他們幫我的房子做電路方面的全 面檢測。 隔天我跟機電公司的工程師(機電師傅E)到現場更換繼電器,但機電師傅E說這 不太像繼電器故障,因為繼電器故障會一大區的電燈都沒電,不會像現在影響的區 域亂七八糟沒什麼規律,相鄰的電燈還會有些暫時有電、有些沒電、有些會閃爍、 有些一下子閃著微光一下子打開,他覺得建商原本的線路配置有被改過,甚至有些 電燈是接錯的。他發現切換電燈開關時,旁邊電燈會有明顯的變暗(壓降) https://goo.gl/photos/ywkpp8FFD5Lf3AYP7 切換開關時,旁邊的電燈會瞬間變暗 他說燈具應該是並連,會有壓降表示有用到串連,正常不會是這樣。因為他覺得不 是單純的繼電器故障,線路可能有接錯,漏電斷路器也故障了,漏電斷路器切到斷 電時,屋內所有的110V插座及電源都還是有電,再加上我跟他說之前測電時燒了兩次 ,他怕更換過程會把電器燒毀,所以他什麼零件都沒更換,說要回去找經理以及其他 機電工程師討論要如何處理。 我跟設計師告知建商工地主任和機電師傅的看法,繼電器和漏電斷路器疑似故 障,迴路也疑似有問題。設計師說迴路跟漏電斷路器一開始都是好的,是我們擅自 找水電師傅用了錯誤的測電方法,導致電器燒毀和其他衍生問題,她無法接受我們 自己弄出來的問題卻怪到她頭上。原本只是很單純的繼電器故障導致電燈會突然關 閉,但我們用了錯誤的測電方法讓一堆東西壞掉,她的水電師傅A也很不高興,說 他什麼都沒弄錯,壞掉的繼電器也是建商附的,不是他裝的,我自己測電錯誤卻一 直怪他,質疑說是不是他有問題,所以他拒絕再到我家處理(設計師有跟我說,不 管水電師傅A願不願意,她一定會叫水電師傅A來我家處理,但我不能亂扣帽子說他 們有問題,而且要請我先找到繼電器和漏電斷路器,再到我家施工)。 她有傳給我Yahoo奇摩知識的網址 https://tw.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080803000010KK04278 最佳解答有寫到 「請勿拔除中性相還開啟電器做測試單相三線式供電為R.T.N 電工法規中要求各配電 箱須共同接地..此時你的N和G都同為1處銅排接點....110V本應使用R.N或是T.N..此N 又於開關箱內接於G點...這時把N相拔除如果G不夠確實接地...R.T都使用電器時R或T 會循N回至G點變成互通...導致110V器具使用R.T兩相變成220V把110V器具燒」 設計師說拔除中性線進行測試確定是錯誤的,我應該趕快把繼電器和漏電斷路器 換掉,看能不能解決現在燈的問題,然後再來查明測電錯誤造成哪些設備損壞。裝潢 期間我家的電燈都沒有出過問題,電路也都沒問題,如果有問題,她們早就發現了。 繼電器應該剛好在裝潢好後到我入住的這段期間內故障的,其他東西故障則是因為測 電錯誤造成的。 期間我有打給社區的機電公司幾次,想說乾脆自認倒楣,花錢請機電公司處理 算了(這次過程中燒掉的電器設備我也都自己花錢維修)。機電公司的經理覺得我家 的線路有問題,他們不想處理,請我找原本的設計師水電師傅A。我告知機電公司經 理,設計師的水電師傅A拒絕再到我家,希望機電公司能幫我們,中間的花費我們會 全部負擔,如果有電器燒掉也不會怪他們,只希望他能幫我們發現及解決問題。 機電公司經理跟其他師傅研究了一個多星期還是沒動作,說他們還在研究如何 安全的測試而不把電器燒掉,所以我家已經用小夜燈及手電筒照明一個多星期了, 現在不知道要怎麼辦,然後剛剛發現有幾個插座也跟電燈一樣,開始不穩,原本應 該長亮的小夜燈會一直閃..... https://goo.gl/photos/NXX9m5Bk1CDdw1Fz6 應該長亮的小夜燈會一直閃 因為設計師說我家現在的問題是測電錯誤造成的,但是我最前面提的4個問題 都是在測電發生電器燒毀前發現的,所以和設計師所謂的試電錯誤無關,想請問大家 1. 配電箱的中性線拔除後,房屋內所有110V的電源及電燈都還有電,是否正常? 2. 測試配電箱時,測試過程中中性線是否不能拔除?如果拔除中性線後,單純切換 配電箱內的開關,是否會造成電器燒毀? 3. 電箱內的電源側和接地線間的電位差為60V,是否正常?(這邊我聽不太懂,請大 家看水電師傅B的測試影片,從1分10秒開始) https://goo.gl/photos/1Lb2MWMQBJm4iBHz7 4. 驗電筆測試110V的插座,火線、地線、中性線都有通電,是否正常? https://goo.gl/photos/BDAeG5NHw3HtmL7N7 這些現象是否正常呢?是否真的跟設計師說的一樣,這些都是正常現象,問題出在 水電師傅B測電錯誤(拔除中性線下切換電箱內的開關)呢? ※ 編輯: TwoOneboy (36.232.46.217), 06/22/2017 03:09:51 ※ 編輯: TwoOneboy (36.232.46.217), 06/22/2017 03:25:42 ※ 編輯: TwoOneboy (36.232.46.217), 06/22/2017 03:32:13

06/22 07:00, , 1F
你要不要po在mobile 01問問看
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06/22 07:06, , 2F
如果可以把A-D加機電師做的測試與結果、建議意見做成table
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06/22 07:06, , 3F
放在文章ㄧ開始,可能比較容易比較,後面再仔細敘述始末,以
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06/22 07:06, , 4F
免很多人看一半就end
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06/22 07:08, , 5F
辛苦了,剛裝潢就發生這種事
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測試電器重要的電器要離線,不然有些亂接的地線中
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性線帶電會造成相位差電壓瞬間超過150V~377V,很多
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電容就爆了
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06/22 08:55, , 9F
1.原水電開關箱整成這樣子,就不要想接線多認真
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06/22 08:55, , 10F
2.不要拔中性線測試
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3.電燈側有線接錯,水當火用(常態),所以led閃(好一點
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的牌子不會閃)
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4.不要拿燈的回路接插座,除非知道使用狀況
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5.接線錯誤的地方,應該都包起來了,除非拆裝修找,所
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以不會有單位給你正確答案
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基於十多年的設計生涯,能給的建議如上
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覺得慘 辛苦了....
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06/22 09:37, , 18F
已經轉發在mobile01,謝謝https://goo.gl/7U2UJZ
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06/22 09:40, , 19F
電燈開關是用國際牌的星光開關,我們也有發現開關上面
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的螢光指示燈會一直閃,但設計師說這是正常現象,問題
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出在我選用的飛利浦LED崁燈(這個LED崁燈是我自己買的)
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她說不影響安全 可以繼續使用
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06/22 10:34, , 23F
不要說其他的 冷熱水跟常態不一樣時;其他的你認為會正常嗎
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06/22 11:23, , 25F
好慘 責任難釐清 然後自己又掏腰包請人來看 又壞電器
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※ 編輯: TwoOneboy (36.232.46.217), 06/22/2017 12:14:16

06/22 12:29, , 26F
星光開關會閃是正常,國際牌為了這個問題還出了電阻配
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06/22 12:29, , 27F
件加裝,自購的P牌燈就造成對方跟你揮的狀況,有時候給
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設計師採購也是一種保險@@
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幫你寫一個"慘"字
06/22 12:51, 29F
※ 編輯: TwoOneboy (36.232.46.217), 06/22/2017 13:10:30 ※ 編輯: TwoOneboy (36.232.46.217), 06/22/2017 14:16:03

06/23 18:49, , 30F
誰說星光會閃正常,不要亂誤導
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06/23 18:50, , 31F
不良燈具內部迴路,使小電流回流
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或線路原本就有錯,出零件是為提供消費者便捷的解決方案
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06/23 18:54, , 33F
因為不是每個人都有能力查原因,所以加一個電阻是最快的
06/23 18:54, 33F

06/23 18:55, , 34F
但不等於會閃正常,這樣早就被客訴不完......唉...
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06/24 00:49, , 35F
嘛,此「正常」乃有反諷之意,誤導了兄台真是抱歉
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對這個問題有興趣,可以看這個舊文 https://m.mobile01
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.com/topicdetail.php?f=168&t=526087&p=1 ,就可以大
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致了解這個現象的來由
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※ 編輯: TwoOneboy (36.232.46.217), 06/24/2017 02:47:51 ※ 編輯: TwoOneboy (36.232.46.217), 06/24/2017 03:47:18
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