Re: [問題] 請問浴廁防水

看板Interior作者 (所以 我選擇了沉默)時間10年前 (2013/08/13 01:59), 編輯推噓0(0025)
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N大你好 因為一直重複回推文太麻煩了, 所以我直接用回文的 囧> → nutype77:c大,你也在做工程,防水材有分好幾種,一般分軟跟硬性兩類, 08/12 22:36 → nutype77:看施工者用啥,且防水厚度也有關聯,當然對黏際的附著力也 08/12 22:37 → nutype77:有關,你可問專業防水跟生產黏劑的工廠,不織布要不要用看 08/12 22:39 防水層的類別會不會影響磁磚黏著, 相信是一定會的 . 但防水層的"厚度"會不會影響磁磚黏著? 講真的, 完全沒聽過這種說法 . 今天看完原po的說法後還找了國內貼磚的相關研究論文以及嘗試多組google關鍵字 , 也是完全沒看到任何相關說法 . 我提出的質疑只有一個點, 有那一種防水材, 會因為厚度改變他表面物理性質的??? 也就是會因為厚度, 而影響對磁磚黏著劑的附著力的??? → nutype77:個人預算,做浴室沒用到的也很多,工法多種,會失誤的也有, 08/12 22:42 → nutype77:不代表3度就不會失誤,也不代表1度就算草草了事,很多時候 08/12 22:44 完全同意N大的說法, 但在討論工法時, 還是排除人為因素比較適合 . 不然會永遠沒有交集 . 今天防水工法為什麼會發展的越來越細, 就是希望盡量避免漏水的情形 . 以常見的PU, 彈泥, 壓克力來說好了都有一個建議的塗抹厚度 . 以pu來說, 建議厚度是0.5mm/每次, 完成厚度建議至少2mm . 彈泥 壓克力塗料也是, 都不是能一次到位的防水材料 . 硬要一次抹厚都只會讓防水材龜裂 . (原po也可以問問廠商, 如果只做一次的話 他打算抹啥?) 再來說不織布的部份, 浴室防水不織布的面積能佔多大? 不也就是面跟面的接角部分而已 , 會讓磁磚變難貼?? 講真的, 我還是第一次聽到這種說法 . 現在更進一步的防水工法除了上不織布外, 還要上點焊鋼絲網 . 防水層做完都已經1cm厚了, 我也沒聽過有師父抱怨磁磚貼不上去的 . 最後, 不織布的用意是為什麼, 不就是為了避免地震時, 面跟面的位移扯開防水層 . 省這一點是打算房子只住一兩年嗎?! 更別說這樣省個不織布的費用跟做整間浴室的費用比起來 , 根本連個緩降馬桶蓋都不到 . 舉個比較誇大的例子, 這感覺就像你花幾十萬買台新車, 結果車廠為了幫你省錢, 結果去用了最陽春的煞車零件, 然後跟你說, 只要不是"緊急狀況"都不會有事 . 你聽了之後應該會想巴車廠腦袋吧 =_= 什麼都能省, 就是安全措施不能省 . → nutype77:是工人施作品質跟屋主預算問題,否則怎會有做完試水交屋 08/12 22:45 → nutype77:總之最後一筆尾款最好留比較多,等試水後在交錢 08/12 22:51 完工後試水會漏那是做的非常非常非常的差 , 連最低標準都達不到. 現在之所以會演變到這麼多工法, 就是為了考量到各種難以預測的情況 . 不能因為有些便宜行事的作法一時三刻沒事, 就覺得這樣是沒問題的 . -- 傑米,炸掉它吧。 ⊙─ ─⊙▂⊙ 碰到問題,用C4就對了! █◤ Adam Savage James Hyneman MYTHBUSTERS by dajidali -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.250.56

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其實施作看工人,個人看過粗工用原漆塗抹上去,不到5個月,
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磁磚跟者防水層一起脫落下來
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如果一定要把人為因素納入, 那什麼工法都會是問題 . 所以一開始就說純討論工法, 就不要去管人為因素 . 因為會沒有交集 . 再好的東西, 只要做錯了, 也不可能變成對的 . 會連防水一次脫落那表示那是底沒打好, 或是一次抹太厚, 造成內層收縮浮起 . 這是技術問題, 跟防水厚度沒有關系 .

08/13 09:59, , 3F
磁磚黏著劑也需要有附著的表面,我也曾看過牆壁施作油性硬
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值防水,造成6年後磁磚掉落,防水劑屬介面的一種,施作的好
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與壞跟材料都會影響黏著劑的附著力,厚度只是其一講法,不
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然也不會有每次施作多少mm
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所以我說啦, 我相信表面會影響黏著 . 但不相信正常施作下 , "厚度"會影響黏著. 彈泥抹0.5mm厚, 抹了4次達到2mm後, 它還是彈泥啊!!!

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不織布我是認為施作效果會比較好,但常看到無施作的浴室,
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就連現今新蓋的都少見有此做法,其實料便宜,工貴,完全要看
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不會少見耶, 不織布幾乎已經是標配了, 現在集合住宅營建工程要求只有越來越高 . 玻纖網跟點焊鋼絲網更是屢見不鮮 . 那種不懂工程自行發包的, 就不要列入討論了 .

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屋主能花多少錢,如果每個工法都考慮標準跟施工品質,所有
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的工程價格會變的很貴
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價格的部份原文提到, 就不重複 . 找個泥作問就知道了 . 一個懂工程的人應該知道什麼可以省什麼不該省 .

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任何行業都有專業的一員,只是屋主叫水電跟土水來估價,通
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常這類工種,不會特別叫專業施作,會隨便叫工來施作(俗稱貼
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工),這類型跟一般叫專業施作絕對會有差異性,所以1度或3度
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嚴格來說,工人施作佔問題最大,如果像這類屋主請不起專業,
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個人會建議乾確自己施作防水層,省錢又可以做比貼工的還好
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師父可以說自己不會作 , 也可以說為了預算考量想要簡單作 , 但不能隨便找個理由唬業主 , 跟業主說沒必要做 . ※ 編輯: caution 來自: 118.160.231.178 (08/13 12:13)

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c大有空來台南看看工程,會將不織布做為標配,蠻少的,能將
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不織布做標配算幸福,關於防水厚度問題,用紙板做實驗就可
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,當然一般用正常狀態下是很難發生問題,可是漏水這問題,是
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工程界最多的訴訟,有時又離不開防水
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在業界,真的很多師父不會說自己不會作,10個師父會有9個說
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安心啦!說他錯不見的錯,說他對也不見的對,因為有成功也有
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失敗,如果按書本所教,那一定錯,可師父會說,另請高明,整場
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放走,錢也帶走,這情形也常發生訴訟,做公家會有壓標金,但
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做一般民眾,反而不同,也因此在這行每個師父都會誇大,甚至
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告訴你正確工法,施作時又另一方法
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文章代碼(AID): #1I2I9qsJ (Interior)
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