Re: [心得] 初步規劃是否該收費
※ 引述《hahihi (我的女兒是正妹)》之銘言：
: ※ 引述《asdfgg (做人的基本禮貌)》之銘言：
: : 其實這是工作的操作上的認知誤差
: : 會有誤差你覺得不可思議 但是你有想過設計師在短短幾十分鐘時間
: : 要測繪出一個他從沒看過的空間尺寸的情況嗎
: : 其中還包括要和業主溝通 會談
: : 或許你認為量一個基本的長寬尺寸 設計師還會有誤差 真的是不可思議
: : 但是你有想過 當所有的長寬空間匯整在一起 有些空間甚至是不規則的
: : 有些牆面 你看起來兩面牆似乎是對齊的 其實彼此之間會有幾公分誤差
: : 而當所有的誤差兜在一起 就會變成一個不小的誤差值
: 當初量完房子時，出怪圖的設計師就說過了
: 因為原來裝潢還在的關係，所以會有5-10公分的誤差
: 所以我也有誤差值的心理準備
: 事實上，我和我先生去重測時，只要10公分上下的差別
: 我們通通都當成誤差值
: 但是今天測出來的結果，是差了70公分
: (就算是另一位比較好的設計師，也是差了30公分)
: 70公分是多少？
: 不多不少，一個櫃子的深度，是的，那個設計師就是忘了量一個鞋櫃
: (該鞋櫃做為玄關與廚房的隔間，並不隱秘，我們外行人都可以輕鬆量)
: 所以差了70公分
: 也因為這道牆少了70公分，所以另一道牆自己加回來
我從頭到尾沒說過70公分是正常的事情
就如同你從頭到尾沒說過10公分上下差別你可以接受
我不是這位設計師 沒義務要幫他辯護
我只是說明一個事實 初次規劃設計 誤差是一定會有的
只是差別在多少而已
或許這位設計師粗心 忘了量一面牆長度 所以會有這些錯誤產生
我沒看過現場 所以我只能自行判斷 兩位設計師測量差距都可以到30公分以上
也許是因為格局不方整 施工誤差或是舊有的裝潢包覆在牆上所產生的誤差值
當然也可能是粗心.犯錯 經驗不足等等
但是初次的規劃圖面 應該當成是一種規劃和設計想法呈現
而非最後施工圖面 畢竟一般業主會在裝潢施工時修改圖面
那原先的設計規劃圖也會跟著修改
: : 你可以說他設計不好 強勢要求業主接受自己想法
: : 但是你要求一個設計師在第一次的初步規劃就提出完全精準無誤的圖面尺寸
: : 那真的是一種刁難
: 我沒有要求精準無誤，上篇文章從頭到尾也沒提到精準兩字
: 誤差值會是多少，一開始說清楚我也接受
: 但是，70公分，我不覺得是誤差
: : 也是你網路上到處聽聽看看 而提出的完全錯誤.卻自以為是.似懂非懂的主觀看法
: 不，室內設計師劉嘉雯小姐在她的著作《裝潢不吃虧》裡提到
: 「丈量尺寸內容是否正確是判斷室內設計師是否專業的關鍵之一」(p.31)
: 這是你的同行教我的見解，必不是外行人以訛傳訛
: 另外，你不覺得你這句話相當沒禮貌嗎？
每個人對於專業的見解不同
但是希望你拿一般同行可以接受的設計師說法
你可以拿李瑋民 陳瑞憲 林洲民這些前輩說過的話當例子 我一定虛心接受
另外如果我之前說的話有不禮貌的地方 我在此鄭重道歉
或許我說話沒修飾 措詞不當讓H大不舒服 我很抱歉
我也沒必要為不相干的人去得罪H大
很幸運的 我可以不必靠接零散的住宅客戶案來維生
但是一些新銳設計師卻是從這些案件開始 我也曾經歷過這階段
我必須說明住宅案件的初步規劃流程 否則只會為這些設計師帶來困擾
就如同H大舉的設計師說過的話當例子
每個住宅案件有不同的環境條件
如果不是當事者沒有一個人能判斷設計師或是業主對錯
我沒說H大指的那兩位設計師作法是正確的 因為我不清楚實際情形
但是我敢說 全是界沒有一個設計師的初步規劃圖是精準無誤的 包括劉設計師也是如此
: : 你要求設計師量正確尺寸 當然可以 花一個小時兩個小時 三個小時慢慢測
: : 一定會接近準確
: : 但是你有想過 設計師除了測量 回去以後還要將測量尺寸畫進電腦
: : 然後再將測量電腦圖設計 並且將設計圖請木工 水電初步報價
: : 這樣需要多少的人力時間成本付出嗎 而案子卻不一定接的到
: : 你站在業主立場當然不想花一分錢.能省則省
: : 但是設計師呢 這些工作做下來 兩.三天絕對跑不掉
: : 然後呢 接著業主連電話都可以看她心情要不要接
: : 車馬費?不用啦 你測不準還想要我花錢
: : 這跟人力銀行要年輕人去作奴隸 不要支薪 只要求經驗 有什麼兩樣
: 如果設計師覺得這些勞力花下去不甘心想收錢
: 那就一開始講明要收多少錢
: (我上篇貼文不是一開始就說了嗎，我願意給車馬費
: 邱柏舟設計師在他的網頁上也明說了
: 工地現場諮詢，單次6000元到9000元
: 我看找他的人還是相當多啊)
: 而不是想收錢又不敢講
也許H大誤會 設計師不會想收錢又不敢講 所有的收費都會明白列出在估價單上
就如同邱設計師 要收費就會直接說
而說好初步規劃不收費的 那就根本不會去想車馬費這件事
我想一般能自行接案的設計師 不會連車馬費的基本成本都無法支付
只是如果業主不想給 卻又覺得猶豫不想花錢
那就乾脆去直接找初步規劃不用收費的設計師 這樣會省去許多麻煩
: 擔心投入工作時間卻接不到案子
: 那量錯也應該
: 如果是抱著這樣的心態做事
: 恕我直言，設計師不被尊重，絕對不是市場的錯
: 業主不想付設計師車馬費，也不是業主的錯
我想H大可能需要仔細看一下之前的文章
我從頭到尾沒說過業主給車馬費或是初步規劃費很重要
我只要求業主至少給各回應 而我的文章主旨也是希望業主能給設計師尊重
當然 如果H大所謂的尊重就是幾百塊的車馬費表示一下
那我真的不知道該說什麼 畢竟每個人對於尊重的價值觀不一樣
在我的觀點尊重不是金錢 而是態度
在大熱天設計師去現場滿身大汗的測量
業主買各飲料請設計師喝 我都會覺得非常感動
很可惜 我那位業主連這點都沒做到
當然也有不錯的業主想到這點 雖然只是兩瓶飲料 我們還是覺得非常被業主尊重
: : 至於你們想要自己量 我想所有的設計師一定會舉雙手雙腳贊成這各提議
: : 業主願意主動讓設計師減輕負擔 那真的是一件好事
: 嗯，這就是設計師的心態嗎？
: 受教了
不敢說受教 當然如果H大真的有聽進去 也真的想動手測量
我真的會替以後幫H大規劃新住宅的設計師謝謝H大的幫忙測量
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