[心得] 保險公司主張不當得利的基準點是？

看板Insurance作者 (Lin)時間1年前 (2022/06/13 11:55), 1年前編輯推噓18(20推 2噓 70→)
留言92則, 21人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
因為業務員是親戚，早期也沒有很明確規範業務員不得代保管要保人的存簿跟印章， 民國89年的時候，投保時也才國一。 結果投保期間被業務員拿保單偽造簽名拿去做保單貸款，要保人被偽造， 連法定代理也也被偽造簽名，錢被匯到帳戶也被領走， 陸續去追查，保單借款非本人簽名，且提領的時間本人都有不在場證明(人在A地卻在B地 被領錢)， 保單借款的地址、電話都是錯的，甚至連要保人地址、電話都被改了，所以收不到任何的 通知。 發現後去跟保險公司申訴，提出相關佐證，保險公司都已經談到理賠員出面處理， 結果理賠員寄了一份紙本書函給的回覆是，大意是： 「雖然你主張不是親自簽名的保單借款， 但是錢是匯到你的戶頭，如果你堅持不是你簽名的借款， 那就是不當得利，我們會要求你將本金利息還給保險公司」 ......... 傻眼，保戶被偽造簽名借款，錢還被領走， 居然保戶是不當得利要還錢...可以這樣玩的嗎？ 雖然已經將案件送到評議中心去處理了，看起來也是只會到最後階段， 如果保險公司這樣真的這樣玩過，那業務員似乎也不用太認真推保險了， 找幾個有錢的這樣搞就賺翻了吧？反正保險公司幫你搓掉也沒差吧。 查了多間保險公司案例 這根本一模一樣 https://reurl.cc/2Zyv6O 唯一不同的是我根本沒申請過保單借款 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.140.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1655092548.A.A5D.html
推
06/13 12:06, 1年前 , 1F
想知道 錢匯到帳戶，怎樣被領走？
06/13 12:06, 1F
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06/13 12:09, 1年前 , 2F
存簿跟印章臨櫃領錢
06/13 12:09, 2F
推
06/13 12:09, 1年前 , 3F
回樓上開頭有寫業務員代保管存摺印章
06/13 12:09, 3F
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06/13 12:11, 1年前 , 4F
那你希望保險公司怎麼處理呢？
06/13 12:11, 4F
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06/13 12:13, 1年前 , 5F
不是我親簽借的借款根本就不該由保戶還吧
06/13 12:13, 5F
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06/13 12:15, 1年前 , 6F
還本金都被借款的本加利給扣除了
06/13 12:15, 6F
推
06/13 12:58, 1年前 , 7F
比較好奇將印章跟存摺給親戚業務員的原因是什麼。
06/13 12:58, 7F
簽單後業務員說要做後續承保的作業，影印之類的， 才國一根本簿子也沒存款所以沒想那麼多 而且業務又是自己的親戚
推
06/13 13:00, 1年前 , 8F
你可以主張民法182條，善意且所受利益已不存在，免予返還
06/13 13:00, 8F
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06/13 13:01, 1年前 , 9F
但你把責任都推給保險公司並不妥當，是你隨便把存摺和印章
06/13 13:01, 9F
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06/13 13:02, 1年前 , 10F
交給業務保管，對保險公司來說錢就是匯給你了，它沒辦法知
06/13 13:02, 10F
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06/13 13:03, 1年前 , 11F
道你的金錢流向，先找你要錢很合理。趕快把你那個親戚業務
06/13 13:03, 11F
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06/13 13:03, 1年前 , 12F
找出來擔責任比較重要
06/13 13:03, 12F
問題是我沒有跟保險公司借錢啊，上面也不是我的簽名也沒任何通知
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06/13 13:07, 1年前 , 13F
壞壞理專也會保管客戶的存摺和印章啊
06/13 13:07, 13F
※ 編輯: chiyuan (211.22.140.33 臺灣), 06/13/2022 13:08:02 ※ 編輯: chiyuan (211.22.140.33 臺灣), 06/13/2022 13:10:20
推
06/13 13:18, 1年前 , 14F
重點您的親戚沒出來說要如何處理？
06/13 13:18, 14F
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06/13 13:18, 1年前 , 15F
這個應該不是您吞下，就是他吞下吧！
06/13 13:18, 15F
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06/13 13:22, 1年前 , 16F
戶頭是您去開的，戶頭跟印章也是也交給他的吧！
06/13 13:22, 16F
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06/13 13:22, 1年前 , 17F
如果您不用負相關責任，那些把存簿跟印章給詐騙車手當人頭
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06/13 13:22, 1年前 , 18F
的也都不用負責了！
06/13 13:22, 18F
就算地下錢莊借錢也要本人簽借據蓋章吧，這比錢莊還隨便 ※ 編輯: chiyuan (211.22.140.33 臺灣), 06/13/2022 13:25:49
推
06/13 13:26, 1年前 , 19F
可是錢是進你的帳戶啊，如果上法院您怎麼舉證您跟這個親
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06/13 13:26, 1年前 , 20F
戚沒有意思上的聯絡？
06/13 13:26, 20F
推
06/13 13:29, 1年前 , 21F
保險公司端是一回事，帳戶提領是另一回事。 被冒借不等於
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06/13 13:29, 1年前 , 22F
被冒領。不然您就去刑事提告您親戚盜領、偽造文書。錢不是
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06/13 13:29, 1年前 , 23F
被該親戚現金領走，是進您的戶頭，走到法院您還是有這個舉
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06/13 13:29, 1年前 , 24F
證責任。
06/13 13:29, 24F
推
06/13 13:34, 1年前 , 25F
您試想今天如果有個惡保戶跟業務私下講好，由業務去變更、
06/13 13:34, 25F
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06/13 13:35, 1年前 , 26F
去領，保戶再說我都不知道，那每個人都這樣搞就好了。 我
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06/13 13:35, 1年前 , 27F
沒有說您是這個情況，只是保險公司向帳戶當事人追取是合理
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06/13 13:35, 1年前 , 28F
的。（跟詐騙很像，被詐方當然告戶頭的擁有人，誰管你實
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06/13 13:35, 1年前 , 29F
際上是誰領走，受害方怎麼知道？ 所以常有三角詐的無辜被
06/13 13:35, 29F
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06/13 13:35, 1年前 , 30F
害人帳戶被鎖還被告到要大半年到處出庭）
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06/13 13:38, 1年前 , 31F
國一未成年不是該由法定代理人簽名嗎？你的法代呢？
06/13 13:38, 31F
推
06/13 13:41, 1年前 , 32F
他上面有說他的法代也被冒簽
06/13 13:41, 32F
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06/13 13:59, 1年前 , 33F
錢只能找親戚要, 保險公司能對業務的實質懲處不包含要錢
06/13 13:59, 33F
我看保單借款單上至少要三個以上人員用印，也要電聯親問本人是否同意借款？所以保險 公司能做的只有懲處？保戶只能自行追討？ ※ 編輯: chiyuan (42.76.166.164 臺灣), 06/13/2022 14:08:32
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06/13 14:06, 1年前 , 34F
其實重點就是"保險公司的錢進你的戶頭", 若這不是你本人
06/13 14:06, 34F
還有 20 則推文
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他的說法超像車手，他說的確有拿到錢，可是是別人提領給他的， 反正他可以叫任何一個人幫他領錢，這樣就不是他領的就對了， 這樣也能解套嗎？我是不相信都叫別人領的。
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06/13 16:50, 1年前 , 55F
認為錢在你這(因為當初錢是直接匯進你帳戶)，後續被業務盜
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06/13 16:52, 1年前 , 56F
領是你要舉證所受利益不存在，才能主張民法182條不用還錢
06/13 16:52, 56F
推
06/13 17:14, 1年前 , 57F
不是啊，你對親戚提告了嗎？沒有我如果是保險公司我一定
06/13 17:14, 57F
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06/13 17:14, 1年前 , 58F
覺得你跟親戚自己的糾紛，誰知道他保單借款是不是你們授意
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06/13 17:14, 1年前 , 59F
？因為是你給他帳戶+印章讓他/能領走的啊？
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推
06/13 17:16, 1年前 , 60F
請你親戚出面跟你們處理，不然提告，哪有不處理盜領者只追
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06/13 17:16, 1年前 , 61F
究借款人的道理？ 不然你就兩個一起告。
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如果說是期滿後戶頭有錢才被盜領，當然就是我跟親戚的事啊， 可是這是還在繳保期間就被冒簽保單借款借出來的錢，戶頭裡本來就沒錢 最後期滿後卻是扣我的滿期金來繳借款本利， 我都已經提出佐證證明不是我做的借款了，怎跟公司沒關係？ ※ 編輯: chiyuan (114.46.152.52 臺灣), 06/13/2022 17:52:40 我也沒有說想跟版友吵架什麼的，只是想提醒一下版友， 如果也是那種繳長期保單的還是定期去審視一下， 尤其像我這種笨到給存摺印章的，而且是完全沒有收到通知， 滿期後才知道發生什麼事，反正目前也已到評議中心的最後階段了， 會怎麼判決我也不曉得，該給的證據也都給了， 等待最終的判決結果吧。 ※ 編輯: chiyuan (114.46.152.52 臺灣), 06/13/2022 18:20:06
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06/13 18:20, 1年前 , 62F
戶頭的錢是保險公司匯進去的(因為有申請書, 當時也確認
06/13 18:20, 62F
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06/13 18:21, 1年前 , 63F
有申請--雖然不是找到你本人)
06/13 18:21, 63F
推
06/13 19:31, 1年前 , 64F
明明就是業務員有問題，評議公司幹嘛，找錯人了吧
06/13 19:31, 64F
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06/13 19:50, 1年前 , 65F
帳號是誰的才是關鍵吧！
06/13 19:50, 65F
推
06/14 00:17, 1年前 , 66F
存摺印章是你自己要給業務的，沒道理要保險公司吞啊，查一
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06/14 00:17, 1年前 , 67F
下表見代理吧
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噓
06/14 02:27, 1年前 , 68F
你報警了沒 是不會告下去哦 自己不保管好印鑑 一直推給
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06/14 02:27, 1年前 , 69F
保險公司 告下去走司法流程啊
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06/14 06:08, 1年前 , 70F
沒人要跟您吵架，但版友基於一般社會常識或法律見解提出
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06/14 06:08, 1年前 , 71F
的您聽不進去，那再討論也沒什麼意義，就直接走法律途徑
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06/14 06:08, 1年前 , 72F
啊。 評議若保險公司不服，一定金額以上還是會走到訴訟的
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06/14 06:08, 1年前 , 73F
。 您若未提告盜領者卻向保險公司追償，站在保險公司立場
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06/14 06:08, 1年前 , 74F
懷疑您跟您親人有意思連絡很正常。
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推
06/14 06:14, 1年前 , 75F
您的事情本質上並不複雜，冒借部分保險公司可能被罰款、業
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06/14 06:14, 1年前 , 76F
務員可能被處分，停止招攬，但這部分跟你錢被盜領完全無
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06/14 06:14, 1年前 , 77F
關。 而且你存簿印鑑不是被偽造，是你自己給的，除非你提
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06/14 06:14, 1年前 , 78F
追訴你親戚的犯罪行為，否則走到法院你也寸步難行。你
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推
06/14 06:17, 1年前 , 79F
主張借款不是你借的，保險公司說好，是冒借。 那他要追回
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06/14 06:17, 1年前 , 80F
誤發款項啊，跟誰？ 跟他匯款的帳戶（你）啊！ 你說你沒
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06/14 06:17, 1年前 , 81F
借，結果你給人存簿印章讓第三人領走了，怎麼可能說得通。
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推
06/14 12:41, 1年前 , 82F
簡單來說保險公司錢確實有發
06/14 12:41, 82F
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然後您認為您沒收到，提出評議
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06/14 12:42, 1年前 , 84F
所以保險公司會先向帳號所有人追討款項
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06/14 12:42, 1年前 , 85F
及不當得利的利息
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06/14 12:43, 1年前 , 86F
再用追討回來的錢，給付應給金額
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06/14 12:44, 1年前 , 87F
所以繞了一大圈，你是在跟自己討錢
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06/14 12:47, 1年前 , 88F
你認為這件事是保險公司跟業務員的問題
06/14 12:47, 88F
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06/14 12:48, 1年前 , 89F
實際上您交付存摺跟印章的行為，也是造成此案發生的原因
06/14 12:48, 89F
噓
06/16 01:44, 1年前 , 90F
沒有任何民法基礎概念的話最好去付費找律師做諮詢，完全
06/16 01:44, 90F
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06/16 01:44, 1年前 , 91F
不懂只憑自己覺得合不合理在那爭只是浪費時間
06/16 01:44, 91F
推
06/16 10:49, 1年前 , 92F
和借戶頭給詐騙很像。想了解不先提告業務的理由？
06/16 10:49, 92F
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