Re: [討論] 關於"全球美鑽204"的一些問題

看板Insurance作者時間13年前 (2013/01/08 07:55), 編輯推噓1(1057)
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※ 引述《lorleninmam (勞崙馬)》之銘言: : 由於不懂投資,不敢亂買股票、基金。 : 所以目前只有兩樣工具: : 1.土銀定存 : 一有錢就存進去,目前存了不少,但不曉得這叫什麼定存?目前的目標是搞懂定存 : 並找到最佳的定存方式。(方案好多好亂,各家利率也不同) : 2.全球人壽204美鑽 : 全球204美鑽因為沒有多研究(被老媽強迫推銷XD),現在還是很多不懂的地方, : 1.在銀行開戶需要開外匯帳戶?還是普通帳戶就可以了? 有純台幣帳戶 純外幣帳戶 還有台幣外幣綜合帳戶 跟行員說要可以存美元的就可以了 : 2.我可以自己先在低點買美金,繳費時間到再(目前好像是用繳費當下的即期匯率來算) 在低點買美元是不錯的想法 但是記得不要買太多年的保費 因為美元活存趨近於零(不到千分之一) : 3.錢投下去以後,有什麼軟體可以幫忙算報酬率嗎?記帳軟體可以嗎?大家用哪一款呢? EXCEL就可以 : 5.這個保單的投入和回饋好像都是用美金算,用記帳軟體可以連同匯差和利差一起算入嗎? EXCEL一樣可以 給我假設匯率 我可以幫你算 不過必須限定年繳的方式 實務上大部分的人都是年繳 所以這點限制可能對你沒影響 : 6.如果現在~20年後美金持續走跌,建議在中途解約嗎?終身險意思是生前都無法領出嗎? 中途解約? 你需要用錢?你要不要先看看手邊有什麼 條件比較差的 先拿來用 如果你只是 週轉 錢過一陣子就回來 就用保單貸款吧 終身險的意思是 可以持續有效到109歲(美鑽204是109歲) 解約是客戶的選擇權 隨時都可以解約,但是保險公司要返還的是解約金,不是保費 所以解約金划不划算,能不能拿回本金 或是IRR多少 請先評估一下 : 7.繳六年,前幾年給150美金,之後每年給450美金,意思是本金"送"他換利息回來? 美鑽沒有還本 你的450美元 是150美元的3倍 看起來好像是另一張 金鑽515 FCW的還本 繳費期滿是繳費期間3倍 : 8.如果要試算各種投資的報酬,有軟體可以推薦嗎?雖然數學不差,但如果要比較多種 : 投資,光看到一大堆算式就頭暈了。 懂數學 跟電腦 如果再加上對保險略懂 就可以作出很棒的檔案 : 9.買美金回來是美金嗎?這個意思是說,就是賭美金會漲就對了?現在美國經濟狀況不 : 佳,當下推薦買美金保單嗎?(我買了就算了,是幫其他人問的XD) 如果你是投資美國公司債 可能就會因為經濟不好 報酬率不如預期 當然也會因為景氣好 報酬率不錯 美元保單是保證獲利 第一個受到影響的是 保險公司 保險公司嚴重虧損撐不住才會影響到保戶 保險公司如果有買到4%甚至更高利率的保單 這就不是問題 匯率的話,美國印鈔票 台幣本來會升值 這幾次的QE下來 央行為了出口阻升 結果就是 美元跟台幣匯率變化不大 你如果買的是美鑽204 應該超過半年了吧 補一下你的補充修文 所以這種保單通常是留給下一代的是嗎? 所有保單用不完 都會留給下一代 不是身故保險金留給家人(要保人身故,且要保人等於被保人) 就是保單現金價值留給家人(要保人身故,但被保人不是要保人) 如果要增值更久,就用下一代當被保人 如果想放更久卻沒用小孩當被保人就算了 至少有買到 我是打算放到退休,如果不需要用到就一直放下去。 就算需要用錢 也不一定要"解""這"張 不一定要解,要解也不一定要這張 或是其實這種單,比較好的方式會是---放久一點→解約→換新的工具? 如果要換新的工具 那應該要等有更好的 我想你應該不會反對這句話吧 因為我好像看到有人說,這個單子放超過一段時間,報酬率會一直降低? 承上 補一下美鑽204 六年期的年增率(30歲男性為例) 保單年度年增率 7 4.00% 8 4.00% 9 4.00% 10 4.00% 11 4.00% 12 4.00% 13 3.99% 14 3.99% 15 3.99% 16 3.99% 17 3.99% 18 3.99% 19 3.99% 20 3.99% 21 3.99% 22 3.99% 23 3.99% 24 3.99% 25 3.99% 26 3.99% 27 3.98% 28 3.98% 29 3.98% 30 3.98% 31 3.98% 32 3.97% 33 3.97% 34 3.97% 35 3.97% 36 3.96% 37 3.96% 38 3.96% 39 3.95% 40 3.95% 41 3.94% 42 3.94% 43 3.93% 44 3.93% 45 3.92% 46 3.91% 47 3.90% 48 3.89% 49 3.88% 50 3.87% 51 3.86% 52 3.85% 53 3.83% 54 3.82% 55 3.80% 56 3.78% 57 3.76% 58 3.74% 59 3.72% 60 3.70% 61 3.67% 62 3.64% 63 3.61% 64 3.58% 65 3.54% 66 3.51% 67 3.47% 68 3.43% 69 3.38% 70 3.34% 71 3.29% 72 3.24% 73 3.19% 74 3.14% 75 3.08% 76 3.03% 77 2.97% 78 2.92% 79 2.86% 80 2.81% -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.176.30 ※ 編輯: Rege 來自: 123.193.176.30 (01/08 08:02)

01/08 09:56, , 1F
年增率是什麼名詞!?
01/08 09:56, 1F

01/08 17:14, , 2F
辛苦你了 直接算IRR 似乎比較看得懂
01/08 17:14, 2F

01/08 19:18, , 3F
要保人不同於 被保人
01/08 19:18, 3F

01/08 19:19, , 4F
要保人死亡 會當作遺產.....各有風險
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01/08 19:23, , 5F
辛苦您了,謝謝您打這麼詳細
01/08 19:23, 5F

01/08 19:24, , 6F
我的是六年期,每年繳約6萬~7萬台幣(視匯率而定)
01/08 19:24, 6F

01/08 21:57, , 7F
年增率就是 每年解約金成長的比率
01/08 21:57, 7F

01/08 22:00, , 8F
保單現金價值留給家人 就是4F說的遺產
01/08 22:00, 8F

01/08 22:06, , 9F
....那買這個的用意是?(要保人不同於被保人時)
01/08 22:06, 9F
比如說 要保人40歲 小孩10歲 如果被保人是要保人自己 增值最長70年 (109歲滿期) 如果被保人是10歲的子女 增值最長100年 只要要保人是自己 就是給自己用 被保人是小孩或自己,不影響要保人所有權 要保人不當被保人 被保人先身故 領到身故保險金 要保人再身故 遺產留給家人 要保人不當被保人 要保人先身故 變成遺產 好處是保單繼續增值 要保人當被保人 身故保險金留給家人 不管怎樣都是要保人身故後留給家人 小孩當被保人的好處是 比較有可能增值更久,通常啦 風險是 父母如果可能活得比小孩更久 如果一張保單很好 你希望留身故理賠金給家人(不會繼續增值) 還是留一張繼續增值的保單 這是儲蓄型 不是純壽險,繳費期滿理賠金等於解約金 繳費期滿保額等於解約金(我知道有特例啦,但是美鑽204不是特例) ※ 編輯: Rege 來自: 123.193.176.30 (01/08 22:31)

01/08 22:14, , 10F
當解約金小於本金的時候,這個年增率很容易讓人誤解...
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01/08 22:20, , 11F
又要保人之法定繼承人(除契約另有訂定外),推出一個當要
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01/08 22:20, , 12F
保人時,會繼續繳?
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01/08 22:31, , 13F
那個年增率沒有列繳費期間 所以沒有解約金小於本金的問題
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01/08 22:34, , 14F
要保人只能有一個 要協商 保單給誰
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01/08 22:35, , 15F
要保人解約怎麼辦?
01/08 22:35, 15F

01/08 22:38, , 16F
上面是說 繼承的要保人解約怎麼辦嗎?
01/08 22:38, 16F

01/08 22:43, , 17F
騆杧n的辦法是 各買一張 繼承後要解約 繼續放 自己決定
01/08 22:43, 17F

01/08 22:44, , 18F
比較好的辦法是 各買一張 繼承後要解約 繼續放 自己決定
01/08 22:44, 18F

01/08 22:45, , 19F
老爸買的 兒子繼承後想解掉 業務員怎麼辦? 分析後讓兒子決定
01/08 22:45, 19F

01/08 22:46, , 20F
.....我還是買 etf 或者 全球債就好
01/08 22:46, 20F

01/08 22:50, , 21F
另外,也無法理解年增率計算標準
01/08 22:50, 21F

01/08 22:51, , 22F
一般人看到4%都是當做跟定存4%一樣
01/08 22:51, 22F

01/08 22:51, , 23F
但以台灣的保單而言,很明顯不太可能
01/08 22:51, 23F

01/08 22:52, , 24F
而以沒有列繳費期間,所已解約金都不會小於本金
01/08 22:52, 24F

01/08 22:52, , 25F
老實說,這樣的講法感覺很詭異
01/08 22:52, 25F

01/08 22:53, , 26F
繳費期間算得出來 只是當時技術沒到那裏 停售了懶得重作
01/08 22:53, 26F

01/08 22:53, , 27F
用舊資料 不含繳費期間的年增率
01/08 22:53, 27F

01/08 22:57, , 28F
我繳了100萬但解約金從50萬變52萬,這樣年增率是4%...
01/08 22:57, 28F

01/08 22:57, , 29F
但實際上卻是虧本
01/08 22:57, 29F
唉~~ 你拿-50%提升到-48% 不叫增值4% 來說我實際上是虧本 可是 我前面說的是繳費期滿後的年增率 怎麼把我當成那種 無知的業務員了呢? 解約金剩50% 十年期的首年解約金大概是這樣 那我把解約金補上 連同 繳費期間年增率補上 30歲男性 全球美鑽204 繳費六年期 保額8000美元 轉帳折扣1% 原始保費4024,折扣後保費 3983 (可能四捨五入的順序不同 會有一塊錢的差異) 年度 累積保費 解約金 年增率 1 3,983 1,779 -55.34% 2 7,966 5,275 -8.45% 以第2年為例 (第一年解約金1779+第二年保費 3983)*(1-8.45%) =5762*91.55%=5275.111 跟第二年解約金5275很接近 這樣子的算法 您覺得哪邊有問題嗎? 3 11,949 9,256 -0.02% 4 15,932 13,751 3.87% 5 19,915 18,784 5.92% 6 23,898 24,384 7.10% 7 23,898 25,359 4.00% 8 23,898 26,372 3.99% 9 23,898 27,426 4.00% 10 23,898 28,522 4.00% 11 23,898 29,662 4.00% 12 23,898 30,847 4.00% 13 23,898 32,079 3.99% 14 23,898 33,360 3.99% 15 23,898 34,693 4.00% 16 23,898 36,078 3.99% 17 23,898 37,519 3.99% 18 23,898 39,016 3.99% 19 23,898 40,574 3.99% 20 23,898 42,193 3.99% 21 23,898 43,876 3.99% 22 23,898 45,627 3.99% 23 23,898 47,447 3.99% 24 23,898 49,338 3.99% 25 23,898 51,305 3.99% 26 23,898 53,350 3.99% 27 23,898 55,475 3.98% 28 23,898 57,684 3.98% 29 23,898 59,980 3.98% 30 23,898 62,366 3.98% 31 23,898 64,847 3.98% 32 23,898 67,424 3.97% 33 23,898 70,102 3.97% 34 23,898 72,885 3.97% 35 23,898 75,776 3.97% 36 23,898 78,779 3.96% 37 23,898 81,899 3.96% 38 23,898 85,139 3.96% 39 23,898 88,504 3.95% 40 23,898 91,998 3.95% 41 23,898 95,625 3.94% 42 23,898 99,390 3.94% 43 23,898 103,298 3.93% 44 23,898 107,353 3.93% 45 23,898 111,559 3.92% 46 23,898 115,922 3.91% 47 23,898 120,445 3.90% 48 23,898 125,134 3.89% 49 23,898 129,993 3.88% 50 23,898 135,026 3.87% 51 23,898 140,239 3.86% 52 23,898 145,634 3.85% 53 23,898 151,217 3.83% 54 23,898 156,991 3.82% 55 23,898 162,959 3.80% 56 23,898 169,125 3.78% 57 23,898 175,491 3.76% 58 23,898 182,061 3.74% 59 23,898 188,834 3.72% 60 23,898 195,814 3.70% 61 23,898 203,000 3.67% 62 23,898 210,392 3.64% 63 23,898 217,989 3.61% 64 23,898 225,790 3.58% 65 23,898 233,792 3.54% 66 23,898 241,992 3.51% 67 23,898 250,384 3.47% 68 23,898 258,963 3.43% 69 23,898 267,724 3.38% 70 23,898 276,659 3.34% 71 23,898 285,760 3.29% 72 23,898 295,019 3.24% 73 23,898 304,428 3.19% 74 23,898 313,978 3.14% 75 23,898 323,659 3.08% 76 23,898 333,462 3.03% 77 23,898 343,377 2.97% 78 23,898 353,393 2.92% 79 23,898 363,509 2.86% 80 23,898 373,719 2.81% ※ 編輯: Rege 來自: 123.193.176.30 (01/08 23:21)

01/08 23:24, , 30F
第五年繳了19915解約只有18784,結果年增率是正的...
01/08 23:24, 30F

01/08 23:25, , 31F
說真的,當一個東西要搞到很奇怪的計算法
01/08 23:25, 31F

01/08 23:25, , 32F
然後才能讓人想要購買,這東西幾乎就很糟糕了
01/08 23:25, 32F

01/08 23:25, , 33F
不然怎總會有人說,不懂的東西不要碰
01/08 23:25, 33F

01/08 23:25, , 34F
我敢說,你沒PO這種計算過程
01/08 23:25, 34F

01/08 23:26, , 35F
一定一堆人把年增率1%當做定存利率1%
01/08 23:26, 35F

01/08 23:26, , 36F
年增率是當年度 要從第一年開始看 你會說 看IRR不是比較快
01/08 23:26, 36F

01/08 23:27, , 37F
IRR就是 年增率的加權平均值
01/08 23:27, 37F

01/08 23:27, , 38F
我只是好奇,有簡單明瞭的方式可用
01/08 23:27, 38F

01/08 23:27, , 39F
為什麼還要複雜化?
01/08 23:27, 39F

01/08 23:28, , 40F
第2年那邊有舉一個例 算一個就可以了吧
01/08 23:28, 40F

01/08 23:28, , 41F
不過這種寫法,確實很容易讓人誤解比定存好而買
01/08 23:28, 41F

01/08 23:28, , 42F
還好我不碰儲蓄險,不然又學到一招了
01/08 23:28, 42F

01/08 23:29, , 43F
年增率有一個用途 解約時 看誰的年增率低 就解誰
01/08 23:29, 43F
看IRR不一定準 比如說 超美利 第10年解約金是保費的 124% (IRR 2.91%) 美鑽204只有119% (IRR 2.64%) 假設你各買了一張 從IRR的角度來說 超美利大概前30年的IRR都比美鑽高 但是 第十年需要用錢的話 建議是解約超美利 因為超美利是3.75%增值 美鑽是4%增值 你要犧牲3.75%還是4%(當然這4%不是固定,如前文所說,是會降低的) 為什麼沒寫IRR? IRR不是已經寫到爛掉了 幹嘛再寫一次? ※ 編輯: Rege 來自: 123.193.176.30 (01/08 23:35)

01/08 23:51, , 44F
這是說,買保險當下會因第N年較高而不買IRR較高的險種@@?
01/08 23:51, 44F

01/08 23:51, , 45F
或許你應該在一開始就解釋說,這只是為了知道
01/08 23:51, 45F

01/08 23:51, , 46F
哪時候解約該如何選擇而用
01/08 23:51, 46F

01/08 23:52, , 47F
不然當下看起來真的滿讓人誤會的...
01/08 23:52, 47F

01/08 23:52, , 48F
ber大 我跟客戶談時 還是會講到解約金+還本 是保費的幾趴
01/08 23:52, 48F

01/08 23:53, , 49F
小於100%代表虧本 IRR又是多少 不會用年增率去誤導他
01/08 23:53, 49F

01/08 23:53, , 50F
只是希望他更了解 保單的結構
01/08 23:53, 50F

01/08 23:54, , 51F
保費的百分比 是單利 不夠客觀 IRR是加權平均
01/08 23:54, 51F

01/08 23:55, , 52F
不管怎樣,學到一招了
01/08 23:55, 52F

01/08 23:55, , 53F
個人完全沒有在賣儲蓄險,因此對我來講,IRR就很好用了XD
01/08 23:55, 53F

01/08 23:55, , 54F
我希望你對 每一年也了解 不是只知道平均值
01/08 23:55, 54F

01/09 00:36, , 55F
解約金+還本=100%不見得代表保本
01/09 00:36, 55F

01/09 07:20, , 56F
樓上是說 定存的機會成本 或是匯率嗎?
01/09 07:20, 56F

01/09 07:22, , 57F
我會另外告訴客戶 比如說IRR要等於2 每年的匯率是多少
01/09 07:22, 57F

01/09 07:23, , 58F
IRR等於1.3% 匯率又應該要多少才能達到 IRR等於0 匯率多少
01/09 07:23, 58F
文章代碼(AID): #1Gws1ZYg (Insurance)
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