[MLTD] 求升技公式

看板IdolMaster作者 (ATMJin)時間5年前 (2018/08/24 13:08), 編輯推噓31(31推 0噓 71→)
留言102則, 18人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
我現在在算在固定的機率下，花費升級券的期望值 假設1券10%，所以100%要10券 如果只想用50%拼運氣，1次就中的機率是50%，花5券 第二次才中的機率是0.5*0.5，共花5*2券 第三次才中的機率是0.5^3，共花5*3券 以此類推 最後期望值為各次的機率乘以花費券數的總和 這樣的思路 假設花A張券升技的機率是R 1次就中的值是AR 2次中的值是第一次沒中的(1-R)乘第二次中的R再乘共花費2A張券，所以總共是AR(1-R) 所以第n次是nAR(1-R)^n 和就會是ΣnAR(1-R)^n 可以把AR移出去變成ARΣn(1-R)^n 但是現在的問題在於我不會算後面那坨 但是用硬算的方式試著驗算，用越少券得到的期望值越低，這個式子應該還要再一些修改，畢竟離學這東西也有一段時間了 不知道有沒有現成的公式？感覺這東西的公式就很常出現 譬如說當期轉蛋1%，單抽抽到有須要幾抽之類的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.215.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1535087313.A.2C9.html
推
08/24 13:14, 5年前 , 1F
當期機率1% 單抽抽到有的期望值就100次呀…啊不然給
08/24 13:14, 1F
→
08/24 13:14, 5年前 , 2F
你機率幹嘛
08/24 13:14, 2F
→
08/24 13:17, 5年前 , 3F
你好像突破我的盲點了( ﾟдﾟ)
08/24 13:17, 3F
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08/24 13:18, 5年前 , 4F
以上將被當盤子宰
08/24 13:18, 4F
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08/24 13:19, 5年前 , 5F
抽到有需要幾抽 你不覺得這問題很奇怪嗎
08/24 13:19, 5F
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08/24 13:20, 5年前 , 6F
你的問題是"單抽抽幾抽時抽到的機率會大於x(如:0.95)"
08/24 13:20, 6F
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08/24 13:21, 5年前 , 7F
不然在沒有天井機制下 永遠都抽不到的機率並不等於0
08/24 13:21, 7F
→
08/24 13:30, 5年前 , 8F
當然是直接lim下去求繼續啊
08/24 13:30, 8F
→
08/24 13:30, 5年前 , 9F
極限
08/24 13:30, 9F
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08/24 13:31, 5年前 , 10F
就沒極限阿，你抽了一萬抽沒中，請問你下一抽機率是多少
08/24 13:31, 10F
→
08/24 13:31, 5年前 , 11F
機率也不會自動變成90%阿!
08/24 13:31, 11F
→
08/24 13:40, 5年前 , 12F
但是1萬抽沒中的機率很小可以忽略掉，極限不就是直接忽略
08/24 13:40, 12F
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08/24 13:40, 5年前 , 13F
極小值嗎
08/24 13:40, 13F
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08/24 13:43, 5年前 , 14F
#1P_jB_pB 單純回標題
08/24 13:43, 14F
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08/24 13:44, 5年前 , 15F
Σn*x^n就是差比級數
08/24 13:44, 15F
推
08/24 13:46, 5年前 , 16F
一樓就解答了結果後面推文又誤導走了
08/24 13:46, 16F
推
08/24 13:50, 5年前 , 17F
算到無限是沒錯的 就幾何分配的期望值計算
08/24 13:50, 17F
→
08/24 13:50, 5年前 , 18F
可是期望值不能吃，那不算解答
08/24 13:50, 18F
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08/24 13:50, 5年前 , 19F
上面那篇太簡略了反而看不懂
08/24 13:50, 19F
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08/24 13:52, 5年前 , 20F
我的機率統計沒有學很好，可以詳細解釋嗎？
08/24 13:52, 20F
推
08/24 13:54, 5年前 , 21F
成功率為P 到第某次才獲得第一次成功的機率
08/24 13:54, 21F
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08/24 13:54, 5年前 , 22F
我那篇就單純是說在各等級用各種券的升技機率。
08/24 13:54, 22F
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08/24 13:55, 5年前 , 23F
所以這是用來表示第幾次才成功的機率是多少
08/24 13:55, 23F
推
08/24 13:55, 5年前 , 24F
這邊說的極限是指數學上的極限 不是一般口語的極限
08/24 13:55, 24F
→
08/24 13:56, 5年前 , 25F
而不是用來表示抽到有要多少抽
08/24 13:56, 25F
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08/24 13:56, 5年前 , 26F
在說MLTD那就直接告訴你，
08/24 13:56, 26F
→
08/24 13:56, 5年前 , 27F
不管一次吃幾張 期望值都是一樣的
08/24 13:56, 27F
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08/24 13:56, 5年前 , 28F
當期機率1%抽到有的期望值是95次。
08/24 13:56, 28F
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08/24 13:57, 5年前 , 29F
升技其實不會，因為MLTD會四捨六入
08/24 13:57, 29F
推
08/24 13:57, 5年前 , 30F
犯了最基本的把期望值拿來當預期結果的錯誤
08/24 13:57, 30F
→
08/24 14:05, 5年前 , 31F
orz，對不起你們解釋了這麼多我還是沒有想通
08/24 14:05, 31F
→
08/24 14:05, 5年前 , 32F
總之最省的方式就是砸到接近100%就對了
08/24 14:05, 32F
推
08/24 14:08, 5年前 , 33F
簡單的說 你是想比一次用幾張的期望值最高吧
08/24 14:08, 33F
→
08/24 14:09, 5年前 , 34F
這不一定，你用那種券，升那種卡，都不一樣。
08/24 14:09, 34F
推
08/24 14:10, 5年前 , 35F
當期機率1%抽到有的期望值是95次。 《不明求解
08/24 14:10, 35F
推
08/24 14:11, 5年前 , 36F
結果上期望值都會是一樣的
08/24 14:11, 36F
→
08/24 14:11, 5年前 , 37F
救我的認知來講 的確是接近100%會高一點點
08/24 14:11, 37F
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08/24 14:12, 5年前 , 38F
95次是因為MLTD抽當期卡有天井
08/24 14:12, 38F
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08/24 14:13, 5年前 , 39F
而且一張張抽有一個最大的成本 就是時間
08/24 14:13, 39F
還有 23 則推文
→
08/24 14:26, 5年前 , 63F
不是期望值。
08/24 14:26, 63F
推
08/24 14:26, 5年前 , 64F
其實我這樣說單純是原PO最後一句問的不好
08/24 14:26, 64F
→
08/24 14:27, 5年前 , 65F
哦哦 總之我都20張一起吃 如果沒辦法弄到100%的話
08/24 14:27, 65F
推
08/24 14:38, 5年前 , 66F
雖然整串聊數學 但單抽抽到有要幾抽 天井外 其他不對題阿
08/24 14:38, 66F
→
08/24 14:54, 5年前 , 67F
別算了 按下去就是有升或是沒升的差別而已
08/24 14:54, 67F
→
08/24 14:55, 5年前 , 68F
99%=0%都遇過了我現在實在是不想賭那個1%
08/24 14:55, 68F
推
08/24 15:08, 5年前 , 69F
6%出SSR機率都有人100抽1SSR了，那個機率只是參考
08/24 15:08, 69F
推
08/24 16:30, 5年前 , 70F
一切都是機率 挖嘎哩罵死
08/24 16:30, 70F
推
08/24 16:44, 5年前 , 71F
6%和100抽1SSR又不衝突 機率就是要看整個機率分布啊
08/24 16:44, 71F
推
08/24 16:50, 5年前 , 72F
求出公式又如何實際運作還不是看你臉 也要看你有沒有賭本
08/24 16:50, 72F
推
08/24 17:01, 5年前 , 73F
除非你就是資源多到可以來玩數學驗證
08/24 17:01, 73F
→
08/24 17:02, 5年前 , 74F
不然現實就是99%還失敗就會痛到不想再賭了
08/24 17:02, 74F
推
08/24 18:00, 5年前 , 75F
<- 經常50%失敗 大慨每7次會過1次 XD
08/24 18:00, 75F
推
08/24 18:09, 5年前 , 76F
算到現在還是不懂95那裡出來的... 1-(0.97^100)?
08/24 18:09, 76F
推
08/24 18:09, 5年前 , 77F
你抽300抽0SSR跟抽300抽30張SSR 下一抽出SSR的機率還是3%
08/24 18:09, 77F
→
08/24 19:26, 5年前 , 78F
不要爆太多就好 剩下看臉~ 機率就是告訴你除非你天選
08/24 19:26, 78F
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08/24 19:27, 5年前 , 79F
不然長遠看就是沒差
08/24 19:27, 79F
→
08/24 19:32, 5年前 , 80F
然後公式....你是不是沒學過等比級數和
08/24 19:32, 80F
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08/24 19:36, 5年前 , 81F
阿忘了要收斂XD 但是你可以算前N次的期望值www
08/24 19:36, 81F
推
08/24 19:43, 5年前 , 82F
你就算笑 我也沒差阿 XD
08/24 19:43, 82F
推
08/24 20:19, 5年前 , 83F
https://goo.gl/dmwr2g 另外WIKI有作轉蛋考察 也可以參考
08/24 20:19, 83F
推
08/24 23:49, 5年前 , 84F
期望值和機率是不一樣的東西 沒人這樣算的
08/24 23:49, 84F
→
08/24 23:50, 5年前 , 85F
希望某些人不要只懂一半別出來亂教誤導別人
08/24 23:50, 85F
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08/24 23:54, 5年前 , 86F
要長遠來看就看期望值 堆到100%和用賭的完全一樣 所以要
08/24 23:54, 86F
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08/24 23:54, 5年前 , 87F
不要堆到100%根本是個假議題 無討論價值
08/24 23:54, 87F
→
08/24 23:58, 5年前 , 88F
阿有點小錯更正一下 如果堆100%的時候是用7%疊15張會溢
08/24 23:58, 88F
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08/24 23:58, 5年前 , 89F
出 期望值會稍低 不然兩者唯一有差的就只有變異數 期望
08/24 23:58, 89F
→
08/24 23:58, 5年前 , 90F
值完全一樣 我個人是賭性堅強 所以愛用賭的 純粹個人喜
08/24 23:58, 90F
→
08/24 23:58, 5年前 , 91F
好問題
08/24 23:58, 91F
推
08/25 01:10, 5年前 , 92F
我上面違和感一直在響啦...不過應該沒人在意我留言的意思
08/25 01:10, 92F
→
08/25 01:20, 5年前 , 93F
相對於訓練降低機率達到最佳的資源效益比
08/25 01:20, 93F
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08/25 01:22, 5年前 , 94F
轉蛋抽數的期望值是個不切實的資訊 還不如去算特定抽數的
08/25 01:22, 94F
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08/25 01:23, 5年前 , 95F
標準分佈去做預算. 雖然不同人有不同想法就是了
08/25 01:23, 95F
→
08/25 01:25, 5年前 , 96F
期望值+3x標準差 所以還算有用(?
08/25 01:25, 96F
→
08/25 01:28, 5年前 , 97F
那東西晃很大，+-3*標準差沒啥用
08/25 01:28, 97F
推
08/25 01:43, 5年前 , 98F
沒井時 當過最邊緣1.7%的非洲人 現在還是信天井實際沒錯啊
08/25 01:43, 98F
→
08/25 01:44, 5年前 , 99F
看數據其實也只能知道自己偏歐/微非 抽出目標前其實沒意義
08/25 01:44, 99F
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08/25 01:47, 5年前 , 100F
拍拍 1.7%往正面想你還是三倍的亞洲人 不非不非(被打
08/25 01:47, 100F
推
08/25 01:50, 5年前 , 101F
對對我怎沒想到這句「抽出目標前其實沒意義」，所以算期
08/25 01:50, 101F
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08/25 01:50, 5年前 , 102F
望抽數真的沒什麼卵用
08/25 01:50, 102F
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