Re: [心得] 我的素食觀

看板IGuanTao作者 (on diet)時間10年前 (2014/02/26 15:30), 編輯推噓6(6037)
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※ 引述《dragoncfe168 (郭靖)》之銘言: : : 推 dragoncfe168:獅子吃肉並非天性,那是沒人教牠所致~ 122.117.124.235 02/23 23:49 : : → juicelover:恩恩~ 這我就不太懂了,有資料嗎? 14.157.30.94 02/23 23:54 : : → juicelover:晚點我把例子改成"老虎",吼~~~~ 14.157.30.94 02/23 23:55 : : → dragoncfe168:仁乃萬類之性;虎狼蟒蛇亦不例外~ 122.117.124.235 02/23 23:55 : : → dragoncfe168:不得其教,不知傷人謂不仁~ 122.117.124.235 02/23 23:56 : : → dragoncfe168:就如同人未得教導~以為食肉是對的~ 122.117.124.235 02/24 00:00 : : → dragoncfe168:是不現其仁耳!並非天性就是食肉~ 122.117.124.235 02/24 00:02 : : → juicelover:~_~,所以老虎跟獅子越來越少了。 14.157.30.94 02/24 00:02 : : → juicelover:d道友我們還是談論現實生活面。 14.157.30.94 02/24 00:02 : : → juicelover:動物也有佛性,但怎麼引導動物也能修行 14.157.30.94 02/24 00:03 : : → juicelover:個人覺得這應該不關於食肉與否耶 14.157.30.94 02/24 00:04 : : → juicelover:這教育動物仁不仁的議題,有點失當。 14.157.30.94 02/24 00:06 : : → juicelover:仁乃人與人相處之道耶,何苦用人的價值 14.157.30.94 02/24 00:06 : : → juicelover:觀強灌輸動物呢? 個人淺見,勿怪~~ 14.157.30.94 02/24 00:07 : : 推 dragoncfe168:俗話說:虎毒不食子~動物也有仁性也! 122.117.124.235 02/24 00:10 : : → dragoncfe168:動物通常只有現在心~少有過去心~ 122.117.124.235 02/24 00:13 : : → dragoncfe168:連反觀自省都很難了~要修行甚難矣! 122.117.124.235 02/24 00:15 : : → dragoncfe168:在下強調的是"天性"而非"習性"~ 122.117.124.235 02/24 00:28 : : → dragoncfe168:在動物稱做"獸性";在人稱為"習性"~ 122.117.124.235 02/24 00:29 : : → dragoncfe168:不論獸性或習性,皆不等於天性~ 122.117.124.235 02/24 00:30 : : → dragoncfe168:獸性或習性都是心的作用;因心有塞~ 122.117.124.235 02/24 01:08 : : → dragoncfe168:故性心身無法一貫流行;雖有仁性~ 122.117.124.235 02/24 01:15 : : → dragoncfe168:但被習性所綁~~慈悲仁行無法暢其身~ 122.117.124.235 02/24 01:25 : : → dragoncfe168:故食肉以為道矣! 122.117.124.235 02/24 01:33 : : 推 lembertlin:兩位的分享與討論很是精采,讓人長智慧 111.252.225.226 02/24 10:37 : : → lembertlin:關於蟲命的部份,我是在洗菜看到菜蟲才 111.252.225.226 02/24 10:39 : : → lembertlin:會糾結該怎麼面對這個生命。但前一篇推 111.252.225.226 02/24 10:40 : : → lembertlin:文其實還有後論沒說,會這麼突顯這個, 111.252.225.226 02/24 10:43 : : → lembertlin:是因常有勸人吃素者說可斷與眾生的惡緣 111.252.225.226 02/24 10:45 : : → lembertlin:,但我對世界的認知是,不可能全斷,總 111.252.225.226 02/24 10:46 : : → lembertlin:是會有生命因人的求生方式而被犧牲,而 111.252.225.226 02/24 10:48 : : → lembertlin:這個人與其他生命的關係就是人的原罪, 111.252.225.226 02/24 10:49 : : → lembertlin:因此,人要惜物、感恩、迴向與眾生。 111.252.225.226 02/24 10:55 : : 推 tp6g4:dragoncfe168,你的先天性的人性「仁」,可 1.34.91.7 02/25 18:10 : : → tp6g4:否舉出例證?否則你只拿孟子的學說來當作真 1.34.91.7 02/25 18:10 : : → tp6g4:理,就不是(道)理的 1.34.91.7 02/25 18:11 : : → tp6g4:我只要隨便舉出一個反例,例如昆蟲的食子食 1.34.91.7 02/25 18:11 : : → tp6g4:兄、鼠類近親相殘……就可以證明你說得為假 1.34.91.7 02/25 18:12 : : → tp6g4:至於如果你要證明「塞」的話,需要透過方式 1.34.91.7 02/25 18:13 : : → tp6g4:讓動物去獸性,否則等同無法證明人類可去人 1.34.91.7 02/25 18:13 : : → tp6g4:欲而回歸到仁 1.34.91.7 02/25 18:14 : : → tp6g4:否則無法證明有先天仁性,獨斷採用諸子一家 1.34.91.7 02/25 18:17 : : → tp6g4:之言,似乎不是價值皈依的好方式 1.34.91.7 02/25 18:18 : : 推 GFDS:牛馬吃草 狼虎吃肉 均未曾教導 如何不是天性 59.125.183.246 02/26 09:04 : : 推 GFDS:如果把道德部份歸天性 殺害部份歸其他 59.125.183.246 02/26 09:16 : : → GFDS:那只能說大家對天性的定義很不一樣 59.125.183.246 02/26 09:17 : tp6g4大大,別說昆蟲鼠類近親相殘~ : 就連人類本身都有近親相殘的案例了~ : 您所謂的反例只是習性的問題,前述提過了~請恕不再贅述。 : 道本自然;本無仁性之法;因有獸性故也! : 獸性既無,焉有仁性之可見? : 癡盼以去除動物獸性來證明仁乃天性,猶如削足適履;終不見上帝! : 迷時,佛是眾生;悟時,眾生是佛。 : 與其向外審視動物;還不如向內審視自己吧! : 抽煙有害健康,但也有一些抽菸者活得很長壽的反例, : 試問難道因為有反例,所以代表抽煙有害健康就是歪理? : 既然是歪理,那您何不大口抽菸? 如果一個人說抽煙絕對不會長壽 就是戒煙大使聽到 也會覺得怪怪的 那只要舉出少數長壽的例子便足以輕鬆反駁 但提出的人立場上絕對不是贊成抽煙健康論 前賢若能讀通經典 何以不明白他人簡單的文意呢? 一開始T兄也只是對於吃肉非天性說有疑慮 並非支持吃肉或殺親 這點應該是大家都能夠看得出來才是吧 : 同理,既然有近親相殘的所謂反例,那您為何不效法其行相殘之呢? : 想通此理,便能豁然開朗! : 仁之天性,長啥樣子,答案在汝身矣!唯有您反求諸己,才能獲得解答。 : 道乃有言則差,出口則非; : 道就如同雙腳,在下不過只是試著指出其足跡來分享諸位欣賞~ : 然而,言述再多,終究不是那雙腳啊! : 如人飲水冷暖自知;仁性長相如何,只有靠諸位自己去體悟應證嚕! : PS1.別只管問孟子說啥,多反問自心說啥吧! : PS2.道本無價;豈有價值皈依? : GFDS大大~一條靈會轉生為人或當草食牲畜或肉食牲畜, : 都是自己選擇的,種瓜得瓜,種豆得豆;正所謂,物以類聚! 孟子說性善 荀子說性惡 並非孟子講天性 荀子說習性 而是善惡都是天性 而習性也可以是善是惡 習慣捐錢 習慣隨地大小便 都是習性 並不是好的東西都天性 壞的東西都習性 這樣的分法並不合理 那如果你要說這些習性是上輩子養成 一來未知的部份我們不知道不清楚 二來吃肉是上輩子養成的習慣 這輩子繼續吃肉 也不合佛經所云:以人食羊,羊死為人,人死為羊 : 試想脾氣習性再壞者,也總有觸景傷情之時,難道因為他是惡人, : 所以絕對不曾哭泣,連觀看悲劇電影,其心也必完全無感乎? : 非也!就算真有差別,也只是其所哭泣的對象有別耳! : 一個人為自己遭遇感到難過,亦是仁性流露於心之作用。 : 只不過這種仁心,只為求己之安樂,未能推己及人,非無為也! : 若仁非天性;此時哭泣者誰?難過者誰? : 牲畜被殺前之驚恐甚至淚流狀,驚恐淚流者又是誰? 這邊的牽連有點太遠了 善惡都是天性 嚇到哭出來更不是仁的表現 : 還是老話一句:"迷時,佛是眾生;悟時,眾生是佛。" : 若不識本心,學法無益啊!與其在經典中鑽牛角尖覓佛; : 不如在日常生活間,多迴光返照本心去觀察,自省與體悟, : 方能窺見仁乃萬類天性之真貌矣! : 一些淺見如上述,供諸位參詳之。 在下的淺見 也供諸位參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.125.183.246 ※ 編輯: GFDS 來自: 59.125.183.246 (02/26 15:42) ※ 編輯: GFDS 來自: 59.125.183.246 (02/26 15:53)

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呵~在下並未說習性都是不好的~
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只是說習性乃心之作用;心才有善惡~
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性如如自然~本無善惡啊!若您硬要在
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文字鑽牛角尖~那在下也沒啥好說了~
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在下該說已說~~相信有緣者自然懂~~
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套一句老祖師大人的話:吾道不孤矣!
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(PS.性如如自然<-這是指天性喔!^.^)
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唉 一切皆空啊 唉
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我的疑慮還是回歸到那一點:如何說有仁
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說自己向內找就有,那等於沒說
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我覺得道親可以說「我相信有先天仁性」
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但拿來說「一定有先天仁性」又是另一個問題
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至於道法自然,我從道家的觀點來看
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肉食動物吃肉,人會吃肉,都屬於自然
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本生為了存活而殺,哪來罪過?
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或者說「罪」、「善惡」、「仁」這些都是人
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定出來的,或許根本不存在!
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不殺動物 亦能生存 若只為口慾 濫殺動物
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難脫輪迴還債
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tp大大~別人說破嘴~~您也不會相信的~
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當然唯有您迴光返照向內傾聽自己心聲
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方有真正豁然得解之可能。你的心聲~
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只有天知,地知,你知;若連自己的心聲~
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都疑慮不信了;向外探求豈不更是疑慮?
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我其實只想知到現實生活中老虎。
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在下乃九蓮聖道之修子,您的上述問題~
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在下已於此系列文的本文與推文中~
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就所知所悟~解述分享過;雖然或有欠缺
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到底會不會從吃肉改變成只吃菜菜。
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但也已盡力嚕!~其餘就得靠您自己去
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體悟意會之了!~祝您好運! +@^.^@+
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d大。我變身說法。你會招架不住喔。
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但我真的想把這個議題寫完善
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目的是為了讓後學”清楚明白”
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jui大~您有高見~大可分享~沒人擋您呀
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PS:tp大~抱歉!上述推文不小心切到~
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稍亂了點~不過您看得懂就好~祝福您!
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沒啦。我只是很想知道現實生活中。老虎
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怎麼吃菜可以活下去。若真行。我的文
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02/28 17:04, , 40F
中的例子就要改掉了。
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02/28 17:05, , 41F
而且立論就得轉換。
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畢竟此文給一般朋友參考。若舉例失當
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02/28 17:47, , 43F
希望d大能了解大自然的生態
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文章代碼(AID): #1J3PWdLM (IGuanTao)
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