[討論] 八達通是不是電子票證公司的極致

看板IC-Card作者 (傳說中的ET)時間7月前 (2025/07/02 17:34), 6月前編輯推噓8(10推 2噓 64→)
留言76則, 16人參與, 3月前最新討論串1/1
寫這個感覺我像個山頂洞人，不過相信很多人也不知道 就寫來分享一下，實際使用率不曉得就是了，但可以 借鏡一下任督二脈全打通的電子票證（支付）長什麼樣子 日本 Suica 都還沒這麼強 相信大家都知道，八達通用途跟台灣的電子票證很像 主要為了交通運輸工具付款用，而後來也越來越多零售店家支援 應該不少人知道八達通跟日本 JR 的 Suica 一樣使用 FeliCa 協定 除了感應快速外，也支援 Apple Pay，可以在 Apple 手機加入八達通卡 而近幾年，為了要讓 Android 手機也可以支援加入八達通 八達通卡公司花了許多經費更新感應設備，增加對 Mifare 系列協定 的支援（畢竟只有蘋果跟日本的 Android 裝置有 FeliCa），達成 Android 也可以加入八達通卡的目的。 到這邊感覺是作為電子票證公司挺認真的，至少有達成雙平台都可以 使用的結果。 然而不只如此...... 當悠遊卡公司在搞「悠遊付」這個電子支付，傷腦筋這完全不一樣的 東西要如何溝通、宣傳、增加使用率的時候 人家八達通，是可以混用的： 在支援八達通付款的網站，可以選擇用八達通電子錢包、 手機裡的八達通卡，甚至是直接感應實體卡扣款 說明影片：https://youtu.be/33_TIIQkGT4
完全不用煩惱電子錢包跟實體卡有什麼不同，還得換個名字 當台灣還在沾沾自喜台灣是首個蘋果開放手機給商家當作信用卡 卡機的時候 八達通早就支援用手 iPhone 收款：https://bit.ly/3IcEwPb 用手機加值就不用提了，悠遊卡 SuperCard 也可以，雖然得換卡... 到這邊有些人會覺得，所以實體卡是八達通，電子支付有八達通錢包 還是跟悠遊卡、悠遊付有點像啊，的確，是有點像，但支援八達通錢包 付款的地方似乎也可以支援透過手機感應實體卡付款，真的很厲害 其實八達通還有更厲害的，就是支援發行 MasterCard 預付卡到你的手機裡... 也就是八達通錢包除了加值八達通卡、電子支付外，也可以當預付信用卡用 所以今天八達通卡就算不支援加入手機，也可以發八達通EMV卡來搭港鐵 （其實蘋果說的 EMV 卡就是這樣，他們想要悠遊卡直接跟國際發卡組織合作 不要用儲值卡，變成用 MasterCard/Visa 這樣的 EMV 卡連結電子錢包扣款 就不用特別針對悠遊卡這類儲值卡做額外的開發。） 我原本想說八達通願意跟 Apple 拆帳，可能是香港旅客也多，有賺頭 但發行 MasterCard、支援線上購物感應實體卡，通常是香港人才能用（需要 香港銀行帳戶、電話才能開錢包的樣子），香港七百萬人就值得投入 台灣兩千三百萬人應該也值得...嗎？ 當然還有手續費的問題，也許八達通收得多吧 （今天才看到八達通推動公營街市攤商三年免手續費，還送一台收款機 滿三年後是 1% 的轉帳手續費，感覺也不高呀 https://bit.ly/3GgilqT 沒優惠情況下是 1.5%，也許悠遊卡比這個還低？ https://bit.ly/3TnDPF8） 究竟悠遊卡到底是真的賺不夠，還是不屑賺，看有沒有議員可以試算研究一下了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.186.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IC-Card/M.1751448847.A.9BA.html ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/02/2025 17:40:42
推
07/02 21:20, 7月前 , 1F
悠遊卡不就是酬庸的嗎？畢業前還去琉球來個畢業旅行
07/02 21:20, 1F
噓
07/02 22:23, 7月前 , 2F
搞錯了 香港一開始就走在日本前面
07/02 22:23, 2F
搞錯啥XD 我說八達通比 Suica 進步，有什麼好搞錯的 反正 FeliCa 技術也是日本做的，誰走在誰前面要看你從哪個觀點看
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07/02 22:24, 7月前 , 3F
萬事達的儲值卡在台灣被金管會改成綁手綁腳
07/02 22:24, 3F
八達通綁定 MasterCard 是綁定要實名的錢包帳戶，不是儲值卡
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07/02 22:28, 7月前 , 4F
手機收款台灣Android也遠比iOS早
07/02 22:28, 4F
我就沒提 Android...而且 Android 手機還不能收悠遊卡吧？
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07/02 22:29, 7月前 , 5F
網路上都有公開資訊可以查
07/02 22:29, 5F
※ 編輯: etonline (106.104.119.161 臺灣), 07/03/2025 00:26:55 ※ 編輯: etonline (106.104.119.161 臺灣), 07/03/2025 00:39:57 ※ 編輯: etonline (106.104.119.161 臺灣), 07/03/2025 00:40:40
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07/03 07:23, 7月前 , 6F
永豐銀行推過的Mastercard儲值卡也要實名
07/03 07:23, 6F
他有分記名跟無記名，而且是舊時代的儲值卡，跟銀行帳戶無關 電子錢包幾乎等於銀行帳戶了，發 Debit Card 會有什麼問題
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07/03 07:23, 7月前 , 7F
資訊本版和隔壁版都查得到
07/03 07:23, 7F
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07/03 07:23, 7月前 , 8F
感應卡片線上交易 Suica曾經也有 但是終止了
07/03 07:23, 8F
我記得當初喊很大，但最後要電腦有讀卡機才能用？普及率太難提升 所以我才分享八達通啊，線上線下打通甚至 MasterCard 特店都能用 你是想要表達什麼XD ※ 編輯: etonline (220.138.127.160 臺灣), 07/03/2025 11:13:25
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07/03 11:26, 6月前 , 9F
Prepaid也是跟著電子錢包走的
07/03 11:26, 9F
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07/03 11:26, 6月前 , 10F
法規裡的附隨儲值卡是偏Prepaid 不是Debit
07/03 11:26, 10F
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07/03 11:27, 6月前 , 11F
日本的ANA Pay,Toyota Wallet跟已經停止服務LP都是
07/03 11:27, 11F
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07/03 11:27, 6月前 , 12F
Prepaid
07/03 11:27, 12F
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07/03 11:28, 6月前 , 13F
八達通銀包是ANA Pay那種模式
07/03 11:28, 13F
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07/03 11:29, 6月前 , 14F
也有出銀聯版
07/03 11:29, 14F
我還是不懂您想要表達什麼 ※ 編輯: etonline (220.138.127.160 臺灣), 07/03/2025 12:23:58
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07/03 17:27, 6月前 , 15F
我的意思是現行法規下推儲值卡（EMV)綁手綁腳
07/03 17:27, 15F
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07/03 17:28, 6月前 , 16F
附隨卡不是Debit 是Prepaid
07/03 17:28, 16F
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07/03 17:28, 6月前 , 17F
Debit可以去atm領現
07/03 17:28, 17F
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07/03 17:28, 6月前 , 18F
電子錢包附掛的Prepaid不行
07/03 17:28, 18F
Debit Card 在台灣跟可不可以領現無關吧，台灣金融帳戶提款都是走財金公司平台？ 然後悠遊付出隨附卡的話，他不能去 ATM 領現其實也不影響使用場景吧 重點不就是非現支付
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07/03 18:14, 6月前 , 19F
就 要不要讓 emv 轉接多剝一層皮的差別
07/03 18:14, 19F
對，所以說八達通 1 ~ 1.5% 的手續費人家可以做這麼好 那悠遊卡到底是抽得比較低所以不夠賺，還是有別的考量，泛公股還是可以解釋一下吧
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07/03 18:14, 6月前 , 20F
信用卡代碼化還是 apple 跟 visa 搞出來的，當然樂得把
07/03 18:14, 20F
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07/03 18:14, 6月前 , 21F
別人通通拉進去用同一套，反正後面轉接的工夫和抽成都
07/03 18:14, 21F
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07/03 18:14, 6月前 , 22F
不關apple的事，他只要等著收割說wallet什麼都能綁是他
07/03 18:14, 22F
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07/03 18:14, 6月前 , 23F
們不來談就好
07/03 18:14, 23F
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07/03 18:14, 6月前 , 24F
儲值自己在emv 後面記，不要再叫他在手機se上生虛擬儲
07/03 18:14, 24F
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07/03 18:14, 6月前 , 25F
值卡記帳
07/03 18:14, 25F
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07/03 18:14, 6月前 , 26F
他只想當id當門戶，不想再擔儲值記帳的責任
07/03 18:14, 26F
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07/03 18:14, 6月前 , 27F
但各支付有蠢到通通被你 apple 和 emv 綁死當打工小弟?
07/03 18:14, 27F
在商言商，當然是看誰拳頭大，無奈國內市場都給外資黑船玩就飽了 捷運支援信用卡搭乘後，不支援 Apple Pay 就被邊緣化得很慘，除非優惠夠~ ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/03/2025 19:22:39
噓
07/03 19:29, 6月前 , 28F
可憐的TM卡
07/03 19:29, 28F
但那張卡儲值的部分感覺是特規 非EMV規格
推
07/03 19:30, 6月前 , 29F
補推
07/03 19:30, 29F
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07/03 21:21, 6月前 , 30F
台灣的儲值卡法規不能線上交易 也不能在他行收單用
07/03 21:21, 30F
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07/03 21:22, 6月前 , 31F
同樣是電支儲值卡的永豐Prepaid就綁手綁腳
07/03 21:22, 31F
我看電子支付電子支付機構管理條例沒特別限制線上交易、他行收什麼的 不曉得永豐是採到什麼問題才改成這樣 也可能是沒賺頭，就限縮吧 ※ 編輯: etonline (27.240.210.170 臺灣), 07/03/2025 21:54:54 ※ 編輯: etonline (106.104.119.161 臺灣), 07/03/2025 23:42:16 ※ 編輯: etonline (106.104.119.161 臺灣), 07/03/2025 23:46:24
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07/04 00:21, 6月前 , 32F
新的電支條例只能自己收單 所以永豐才會被弄死
07/04 00:21, 32F
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07/04 00:21, 6月前 , 33F
線上交易有開放但沒人要做
07/04 00:21, 33F
這麼詭異嗎，電支現在TWQR也不是自己收單啊 ※ 編輯: etonline (111.252.6.238 臺灣), 07/05/2025 00:38:09 看了看，電子支付機構管理條例的跨機構清算服務提供單位要另外核准 目前只有財金資訊公司的樣子，聯合信用卡處理中心沒電支清算牌就不能做？ 那這樣悠遊付後續發行 VISA 隨附卡也會遇到不能跨機構清算？ 但感覺這也是商言商的問題，法規沒禁止但是要另外核准 那有得賺那就會打通了吧 ※ 編輯: etonline (111.252.6.238 臺灣), 07/05/2025 01:38:39
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07/05 08:32, 6月前 , 34F
TWQR歸TWQR, 儲值卡歸儲值卡
07/05 08:32, 34F
→
07/05 14:50, 6月前 , 35F
附隨卡應該會找銀行幫忙發 比較像debit就不是儲值卡了
07/05 14:50, 35F
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07/05 14:59, 6月前 , 36F
附隨卡必須符合EMV規格，其餘額為電支帳戶餘額
07/05 14:59, 36F
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07/05 18:24, 6月前 , 37F
連結電支餘額不一定要是Debit
07/05 18:24, 37F
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07/06 00:59, 6月前 , 38F
你各位拿適用法規來說吧，卡永豐的不是電支條例的跨機構
07/06 00:59, 38F
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07/06 00:59, 6月前 , 39F
清算嗎，那悠遊卡隨附卡找中信不也會遇到
07/06 00:59, 39F
推
07/06 15:22, 6月前 , 40F
之前悠遊卡已經說要暫緩發行附隨卡了，感覺就是只想要一卡
07/06 15:22, 40F
→
07/06 15:22, 6月前 , 41F
一付
07/06 15:22, 41F
→
07/06 22:37, 6月前 , 42F
哦？有出來說不發了？
07/06 22:37, 42F
推
07/07 13:57, 6月前 , 43F
TM卡當初被高捷抵制，打著就是EMV卡不適合交通產業的
07/07 13:57, 43F
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07/07 13:57, 6月前 , 44F
旗號
07/07 13:57, 44F
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07/08 11:32, 6月前 , 45F
TM的儲值部分是不是EMV卡我有點懷疑，感覺跟現在的電子
07/08 11:32, 45F
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07/08 11:33, 6月前 , 46F
票證聯名卡一樣是雙晶片，畢竟不像EMV的授權在後端，TM
07/08 11:33, 46F
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07/08 11:34, 6月前 , 47F
卡也是把餘額儲存在卡片上的方式。而且當時他的特規造成
07/08 11:34, 47F
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07/08 11:34, 6月前 , 48F
整合困難，全球類似的系統（Mondex）後來其實都死掉了
07/08 11:34, 48F
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07/08 11:36, 6月前 , 49F
有點MasterCard吃相難看的感覺。TM卡的EMV部分應該在講
07/08 11:36, 49F
→
07/08 11:37, 6月前 , 50F
多功能卡（聯名卡）的信用卡部分而已，恐怕是過譽了。
07/08 11:37, 50F
→
07/08 15:04, 6月前 , 51F
查了查，似乎的確是標榜符合EMV，但餘額儲存在卡上，一
07/08 15:04, 51F
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07/08 15:05, 6月前 , 52F
般信用卡機也不能用，只能在特約店家用，覺得神秘
07/08 15:05, 52F
→
07/08 15:06, 6月前 , 53F
但Mondex這個現金儲值卡在全球其他地區也都死光了，感
07/08 15:06, 53F
→
07/08 15:06, 6月前 , 54F
覺本來就很難活...嗎？當初高捷先選Mifare，後續南部IC
07/08 15:06, 54F
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07/08 15:06, 6月前 , 55F
才跟TM卡合作，然後兩邊無法互通，真的是笑話XD
07/08 15:06, 55F
推
07/11 15:39, 6月前 , 56F
不要小看金管會 也不要小看恩西西 哈哈哈哈
07/11 15:39, 56F
推
07/13 02:47, 6月前 , 57F
EMV沒辦法先做到可以用外國卡片嗎
07/13 02:47, 57F
→
07/14 12:06, 6月前 , 58F
北捷十月要支援信用卡、簽帳卡過閘門啦
07/14 12:06, 58F
推
07/16 02:45, 6月前 , 59F
十月是建置完成，但開通的日子還沒確定的樣子
07/16 02:45, 59F
→
07/18 15:05, 6月前 , 60F
日本西瓜卡也可以線上消費啊，一樣可以從手機內建的卡
07/18 15:05, 60F
→
07/18 15:05, 6月前 , 61F
或者綁在上面的卡直接扣款
07/18 15:05, 61F
對，但只能用手機上的卡，不能另外讀取實體卡來扣款 可以讀實體卡扣款挺酷的
→
07/18 15:06, 6月前 , 62F
07/18 15:06, 62F
→
07/18 15:06, 6月前 , 63F
モバイルSuica
07/18 15:06, 63F
→
07/18 15:17, 6月前 , 64F
而且西瓜卡沒記錯的話十多年前就能線上消費了，只是那
07/18 15:17, 64F
→
07/18 15:17, 6月前 , 65F
時候智慧手機不普及沒那麼多感應設備，所以是要買讀卡
07/18 15:17, 65F
→
07/18 15:17, 6月前 , 66F
機接電腦的樣子的，而且支援的網站不多。
07/18 15:17, 66F
→
07/18 15:17, 6月前 , 67F
モバイルSuica到現在支援的網站也不多，我是都在DMM儲
07/18 15:17, 67F
→
07/18 15:17, 6月前 , 68F
值點數啦，以前Dlsite也支援西瓜卡線上消費，後來拔掉
07/18 15:17, 68F
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07/18 15:17, 6月前 , 69F
了
07/18 15:17, 69F
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07/18 15:18, 6月前 , 70F
台灣的電子票證是真的落後，只會出造型而已
07/18 15:18, 70F
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/23/2025 16:16:28
推
07/23 23:45, 6月前 , 71F
儲值那個匯率真的很扯淡 而且儲值很容易洗錢
07/23 23:45, 71F
推
10/01 14:20, 3月前 , 72F
台灣人可以像西瓜卡那樣iphone弄個八達通綁台灣信用卡嗎?
10/01 14:20, 72F
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10/01 14:21, 3月前 , 73F
不然去香港短時間一下有夠不方便的 用現金買地鐵票很麻煩
10/01 14:21, 73F
推
10/02 10:34, 3月前 , 74F
可以啊，App Store有個八達通旅客版，用那個加就可以
10/02 10:34, 74F
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10/02 10:34, 3月前 , 75F
用台灣信用卡儲值了
10/02 10:34, 75F
→
10/13 10:09, 3月前 , 76F
港鐵可以直接刷信用卡進出站，實測GP可用
10/13 10:09, 76F
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