[新聞] 美情報官：烏分離份子擊落馬航

看板IA作者 (sayuki)時間9年前 (2014/07/19 16:38), 編輯推噓15(15推 0噓 69→)
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美情報官：烏分離份子擊落馬航 http://news.msn.com.tw/news3793304.aspx （中央社記者廖漢原華盛頓18日專電）美國情報官員今天表示，情報資訊初步分析顯示， 擊落馬航客機的飛彈來自烏克蘭東部境內的分離組織。 不具名的美國情報官員透露，烏克蘭東部分離組織和烏克蘭與俄羅斯邊境的俄軍，雙方持 有的防空飛彈，能夠擊中約1萬公尺民航客機飛行高度的只有SA-11與SA-20飛彈。 官員指出，情報資料顯示俄軍與分離份子均未在當地部署SA-20飛彈，俄羅斯支持的烏國 分離份子在烏國東境，以布克飛彈系統（Buk Missile System）發射的SA-11飛彈擊中馬 航MH17班機的可能性最大。 官員強調，初步情資無法確定，分離份子持有的布克飛彈系統是由俄羅斯方面取得，還是 戰事期間，直接自烏克蘭方面轉移。 美方對馬航事件態度相當謹慎，烏方雖強烈指責俄羅斯當局必須負責，但白宮與國務院暫 未將矛頭指向莫斯科當局。 ※每日每人發文、上限量為十篇，超過會劣文請注意 ⊕標題選用"新聞"，請確切在標題與新聞來源處填入，否則可無條件移除(本行可移除) -- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.123.136 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/IA/M.1405759089.A.736.html
推
07/19 16:40, , 1F
為什么烏克蘭宣布關閉領空之后還有飛機能飛進去
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這才是關鍵
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07/19 16:48, , 3F
美國這是要進一步把俄羅斯推向中國。
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推
07/19 16:50, , 4F
烏克蘭當時沒有關閉領空啊
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07/19 16:51, , 5F
33000呎的烏東領空當時是開放的，烏方不認為叛軍有能力
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07/19 16:51, , 6F
打這麼高
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叛軍沒飛機，唯一需要飛彈防空的是叛軍
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如果是誤擊，那誰該負責就很清楚了
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而操作可以打到平流層的飛彈不是民兵可以辦到的
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07/19 16:55, , 10F
那只能是俄羅斯人員訓練的，甚至就是俄國人員操作的
07/19 16:55, 10F
推
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叛軍沒有飛機，所以政府軍在當地沒有防空力量？你在joke嗎？
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07/19 17:05, , 12F
這里是IA，不是joke
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推
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叛軍沒有飛機 跟 唯一需要飛彈防空的是叛軍 這因果關係
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07/19 17:12, , 14F
的邏輯推演真是令人費解
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07/19 17:23, , 15F
orion的推論沒那麼難懂吧 前提是「如果是誤擊」
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現在流言越來越有趣，烏方說拍到叛軍移動buk的照片，但
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對手沒有飛機，自然正常情況不會發射防空飛彈，就不會誤擊
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又有人說那是烏方控制區的烏方buk
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除非真有人信烏方要打普丁專機的鬼話
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不然只能是誤擊。而當時有理由讓防空飛彈升空的只有叛軍啊
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07/19 17:43, , 21F
烏方如果真的笨到去打專機，打到大概隔天基輔就被俄軍移平了
07/19 17:43, 21F
推
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有新聞出來了，烏克蘭親俄份子在干擾飛機的調查
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在現場偷搬走屍體
07/19 18:03, 23F
推
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orion﹐問題在於“之前的公開資料來看﹐在那附近布置有
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07/19 18:04, , 25F
buk的是烏克蘭”。烏克蘭本身就有防空部隊﹐並不因為烏
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東民兵沒有空軍就自己裁掉防空飛彈部隊。
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另外﹐現在的新聞各種傳聞啊。之前有個在烏克蘭空管工作
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推
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基本上打到平流層需要雷達，沒有雷達你連瞄準都不能何況
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07/19 18:06, , 29F
操作，有雷達就等於有眼睛，可以對目標攻擊
07/19 18:06, 29F
推
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全世界都知道叛軍沒有飛機，那烏克蘭為什么要部署防空部隊？
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07/19 18:07, , 31F
的西班牙人出來說“當時有兩架烏空軍戰機跟隨馬航客機”
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但有雷達能偵測目標，不代表能辨識目標物
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而也有新聞說烏克蘭尚未移交給國際組織就先自己在處理空
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07/19 18:08, , 34F
這個西班牙人是什么消息來源，怎看得見烏克蘭政府軍的飛機？
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07/19 18:08, , 35F
管資料以及雷達數據﹐俄羅斯據此懷疑烏克蘭在修改偽造。
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07/19 18:09, , 36F
ISIL也沒有飛機﹐難道伊拉克就不需要防空武器﹖烏克蘭是
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07/19 18:10, , 37F
為了烏東民兵而存在的﹐不需要考慮其他嗎....XD
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07/19 18:11, , 38F
這個西班牙人是烏克蘭的空管工作人員。
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烏克蘭原本就有佈署防空部隊了，他們又不是最近才建國
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因為據說“唯一需要飛彈防空的是叛軍”嘛
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07/19 18:15, , 41F
雷達的狀況是會顯示目標物，而目標物辨識仰賴航空編號，
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而頓州民兵沒有航管機構取得民航編號，所有空中目標看起
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來都是軍事目標
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這也是誤擊最有可能的原因，空對空除了雷達也能用肉眼辨
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識，雖然也可能眼花，但民航的差異性會很明顯
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推
07/19 18:27, , 46F
用空空導彈擊落客機是最省錢的做法，既然都說有戰斗機過去了
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而且是西班牙人做空管，那就是北約的空軍啊
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07/19 19:07, , 48F
為什麼會特別過去擊落客機..
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推
07/19 20:04, , 49F
叛軍沒有飛機, 但是俄羅斯有, 也是存在烏克蘭啟動飛彈射擊被
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認為是俄羅斯軍機的飛行器的可能, 但是目前的證據來看, 應該
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最可能是叛軍搶到烏克蘭飛彈之後太爽了就亂射, 不過我還是不
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預設立場, 看看其他的新證據再說
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推
07/19 20:19, , 53F
Shinshong 兄說的很重要，為甚麼沒有人理他？
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07/19 20:25, , 54F
因為我們在討論別的…
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07/19 20:38, , 55F
那大大認為 shinshong 兄引述的報導 (叛軍掩埋真相) 可
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信嗎？
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07/19 20:40, , 57F
搶屍體幹嘛? 要搶也是搶飛彈殘骸
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07/19 20:41, , 58F
搞不好飛彈編號或者零件來源被公佈就有一方要倒大楣了
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推
07/19 20:47, , 59F
搶黑匣子吧？
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07/19 20:57, , 60F
有可能，但也沒有用處，因為連烏叛軍也指控是飛彈射擊，
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07/19 20:57, , 61F
毀屍搶黑盒子不會改變飛彈擊落的結論，飛機上的標的也無
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法判定誰是真兇
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07/19 20:58, , 63F
現在問題是三方都使用蘇規武器，只是烏東藏起來了
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07/19 20:59, , 64F
烏叛軍還聲稱屍體情況有古怪 這讓我一直想到新世紀福爾
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07/19 21:01, , 65F
摩斯第二季第一集中提到的「考文垂的難題」XDD
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07/19 21:02, , 66F
總之就是陰謀論與造謠滿天飛 等多一點證據吧
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07/19 21:02, , 67F
如果烏東方有這實力讓屍體製造成上飛機前已死的能力，哪
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07/19 21:02, , 68F
就有值得搶奪屍體的必要了
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→
07/19 22:05, , 69F
上飛機前已死...登機關卡全部擺設就是
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推
07/20 00:04, , 70F
烏東叛軍開始阻擋調查小組進去了嗎??開始的話就是有鬼
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07/20 00:05, , 71F
而且美國衛星要是有拍到飛彈發射航跡的話,根本賴不掉
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推
07/20 01:15, , 72F
Orion邏輯很清楚啊，相較於叛軍，政府軍沒有理由發射
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07/20 01:15, , 73F
飛彈擊落飛機，原因就是因為叛軍沒有戰機威脅政府軍...
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07/20 01:15, , 74F
反之，叛軍已經多次擊落政府軍飛機
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07/20 01:18, , 75F
畢竟國際輿論目前還是傾向"誤擊"，也就是某一方發射
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07/20 01:19, , 76F
飛彈去擊落敵方軍機，而既然反叛軍沒有軍機威脅政府軍
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07/20 01:20, , 77F
邏輯上政府軍發射飛彈"誤擊"反叛軍軍機的機會極低
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07/20 01:59, , 78F
樓上說的有盲點, 烏東叛軍沒戰機, 但是俄羅斯有啊!
07/20 01:59, 78F
推
07/20 02:58, , 79F
飛機的航向是西到東阿,合理推測不會是俄國的飛機(除非繞
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07/20 02:58, , 80F
一大圈
07/20 02:58, 80F
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07/20 06:27, , 81F
俄羅斯有不少境外基地，哪個方向不是不可能，只是俄羅斯
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07/20 06:27, , 82F
不會挑這種時刻進烏領空，除非是偵查機，而與客機相似的
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07/20 06:27, , 83F
運輸機膽量應該更小
07/20 06:27, 83F
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01/02 00:21, 5年前 , 84F
烏克蘭原本就有佈署防空 http://yofuk.com
01/02 00:21, 84F
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