Re: [心得] 戰器至尊 22

看板HwangYih作者 (葉子)時間9年前 (2014/08/29 17:40), 9年前編輯推噓15(15推 0噓 24→)
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※ 引述《ssarc (ftb)》之銘言： : 既然是爽書，饒人就怪怪的，除非對方被饒完之後會心悅誠服，不然現在流行這一套嗎 ？ : 不過，得饒人處當然可以且饒人 : 但怎麼饒，饒完之後的處理就是重點了。 : 如果我看到我千辛萬苦保的妹居然吃裡扒外，除非她是女主角一線角色等級的重點人物 ， : 還有可能可以忍耐之外，不然一般看完之後都會覺得這啥婊子？ : 會「不太」爽 : 當你饒完之後就真的饒完沒有後續，這樣的主角不優阿。這隻主角人太好、太直接了。 : 當饒完對手之後，你可以搞背刺、可以把他當誘餌放他回去搞挑撥離間，分化對手內部 : 也可以一路跟蹤玩順藤摸瓜，甚至可以在摸進去的時候花幾節讓主角陷入險境，原來對 : 方早有準備，但主角更神，早就預測到了或是碰到啥機緣或感悟或奇遇，不要花太多時 : 間端掉對方，然後端完對方之後用王八之氣或是話術和對方搏感情也是可以的選項之一 : ，讓讀者不會太膩，維持新鮮感。 : 雖說是爽書，但爽的有新意有創意有鋪成有過程又不會不耐煩那就是學問了 : 太長或太短都不好，另外，我看的修真小說很少，只有這部和夢幻泡影，請問修真小說 是 : 不是大多數都在玩「我必屠你」這樣擺明找碴的話？每個對手都是一樣的話，有點「對 話 : 疲勞」了。難道都沒幾個（對方或我方角色）是比較心機或陰險的嗎？ : 最後，這隻主角讓我想到悲情的小武，每次都是越等打怪、浴血奮戰，雖然我很喜歡小 武 : ，但他很悲情。爽書的主角不是只有在前期比較悲情嗎？ : 最後的最後，希望羅森大看完之後能忘掉以上的話，身為一個作者，可能因為羅森大會 再 : 版上與人互動，會太常被板上讀者給左右內容走向，這樣反而變成父子騎驢，我、或者 說 : 板上的我們都只是代表「個人看法」，不見得是正確也不見得代表大多數，因而遷就， 那 : 就因噎廢食了。 : 羅森看可以看我們的「個人意見」，但請記得這是「個人」意見，可以參考但別轉向， 您 : 的故事要走您的路，四不像是沒有靈魂的，請堅定、拜託對自己有信心，拜託了。 : 如果真的要問意見，不如問問編輯，至少他們比較了解「大多數」顧客，不是個人意見 ， : 而是商業意見，因為您的好壞可是攸關他們的鈔票，比較專業、比較務實。 : 的胃口，比較專業。 : 請忘了吧，這只是看很少的修真作品又是看免錢的讀者的獨斷意見。 雖然我爽書看得沒有別人多 但我覺得爽書都有一個最基本的重點 恃意而為！ 羅大不想寫視人命如草芥為主角的爽書，當然可以 但饒人活口時，請爽爽快快地饒 不要饒完之後還自己悶半天 這會造成什麼後果？ 沒代入感的人覺得主角孬，被現實壓迫 有代入感的人雖然覺得這麼做沒錯，但就是悶（因為代入的角色心情正悶） 以這集來說羅大覺得孟衍發威了 隨手殺掉一個法尊，真是威風呀！ 為什麼大家覺得不爽呢？ 那……請教一下，孟衍自己覺得爽嗎？ 退一步說孟衍覺得愉快嗎？ 如果你覺得他正悶，憑什麼認為讀者代入後會很爽？ 以孟衍的角度看這場戰役 我想拿戒璽出來威一下，結果被戒璽竄位，差點連靈魂都沒了 戒璽大殺四方好強呀， 可是它快連我都殺了，誰能救救我T^T 雷尊被一招秒好威呀 可是我不想亂殺人呀！自己的身體被操作去殺自己不想殺的人，還只能吞下去Q_Q 最後還被想救的人反擺一道，幹！ （羅大知道燭華的用意，我知道燭華這麼做是對的，可是孟衍什麼都沒察覺，正不爽中） 如果有讀者代入後覺得很爽，那他一定是被虐狂 我自己認為爽書的最大原則不是強 猛 威 視人命如草芥 一路走來毫無阻礙 而且主角可以憑著自己的本性去做 遇到難關有自信 用陽光一點的態度去處理 這樣的角色代入時，才不會把自己鬱悶的心情感染給讀者 遇到該殺又不能殺的配角怎麼辦？ 給他貪生怕死的屬性 貪生怕死才是人類的本性，唯我那種故意找死才是不正常的脫戲反應 孟衍被逼著去殺人時，心情並不愉快吧 全殺只做到死由我 做不到生由我 當孟衍真正能做到生死由我時 羅大的堅持跟爽書的路線應該能更重合 給羅大一個建議： 或許您不知道讀者看完最新的稿子後爽不爽 但您一定知道孟衍當下的心情爽不爽 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.17.60 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HwangYih/M.1409305217.A.6F3.html
推
08/29 18:09, , 1F
推這篇。這個想法跟我蠻接近的，感謝您用文字描述出來。
08/29 18:09, 1F
推
08/29 18:25, , 2F
這篇很不錯
08/29 18:25, 2F
推
08/29 18:29, , 3F
不然是要他殺了人，覺得好爽快嗎?這又不是殺人狂主角
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推
08/29 18:32, , 4F
就是因為不想是那種殺了人無感的主角，才必須...說不上愧疚
08/29 18:32, 4F
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08/29 18:32, , 5F
，但好歹有點遺憾吧
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遺憾 愧疚 都是堆疊出角色深度的方式 這跟恃意而殺並不衝突唷 有種人被稱為人渣 雖然殺他不會讓人高潮，但不殺卻讓人悶著一口氣 殺完不會high 而是吐出一口悶氣 或許還會對一個生命消逝感到遺憾 但吐出這口氣的過程就是爽書的爽 遺憾就是你要的人物深度 這兩者其實並不衝突 就像唯我， 孟衍殺他時爽嗎？不會 只是當下的狀況不殺他心情會很不爽 我認為爽書的爽是一種恃意，一種暢快 而不是吸大麻的爽 就像哈利波特的感情那麼豐富，那麼厭惡殺人，依舊有人把它歸類到爽書 他只是順著自己的本性走，而後得天助（作者）
推
08/29 18:47, , 6F
推這篇 終於搔到癢處的感覺
08/29 18:47, 6F
※ 編輯: denal (27.244.38.159), 08/29/2014 19:06:24
推
08/29 19:04, , 7F
真的，人跟人的交互過程中，很難肆意而為
08/29 19:04, 7F
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08/29 19:05, , 8F
所以孟衍以這種糾纏方式，我才覺得是一種人格上的真實
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08/29 19:10, , 9F
我同意那才真實，可是爽書的做法就是讓主角去改變大環境，
08/29 19:10, 9F
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08/29 19:10, , 10F
硬是消除鬱悶的點才叫做爽書，而非寫實或藝術
08/29 19:10, 10F
推
08/29 19:55, , 11F
殺獨孤唯我確實不會有什麼負擔，所以，這就是為什麼要多花
08/29 19:55, 11F
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08/29 19:56, , 12F
時間，無中生有搞出一堆專門用來死的嘍囉，當集登場當集死
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而這也就是為什麼有人感覺葉家神山篇，大魔王不夠大
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篇幅都用來處理一堆當集死的嘍囉，壞人沒什麼機會養大
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可以養呀 因為殺唯我其實也沒爽度（請用孟衍的角度看），也
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不是殺人才有爽度。孔明三氣周瑜也沒必要一次就氣死
08/29 20:19, 16F
推
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推這篇~說出我隱隱約約感覺到卻說不出來的想法
08/29 20:35, 17F
推
08/29 20:42, , 18F
我倒不是替爽書說話，我在本版都快戰過一輪了XD　但本篇給
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了我一個靈感：羅大有沒想過，暫時拋開別人定義的「爽」，
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描寫自己會覺得爽的橋段？這樣一來，或許情節不符特定族群
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的期待，但因為主角（作者）覺得奇爽，讀者或可感染這樣的
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情緒？說不定也是個方法。
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推
08/30 00:55, , 23F
不是一定要殺人來爽, 想要你活著你連死都死不了也是一
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種
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隨便舉例而已。我覺得羅大太在意殺人了
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但那終歸是生殺由我, 是主角想殺就殺, 不想就不殺
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推
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有啊，farso大說的，就是我一直在追求的，試圖從友情的建立
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還有心靈的成長上得到爽感。像是能夠有舞丑這樣的朋友，
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在我來說，就是最大的爽點，比什麼神功重要多了
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推
08/30 07:26, , 30F
推 ~~
08/30 07:26, 30F
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08/30 13:00, , 31F
推這篇！
08/30 13:00, 31F
推
08/30 14:57, , 32F
這篇說的真好，老實說我看爽書時都讓自己草莓化
08/30 14:57, 32F
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08/30 14:57, , 33F
就是讓想像世界與真實世界脫離
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08/30 14:58, , 34F
像尊皇出場的描寫就讓我很想扁他
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這時候主角代替我好好扁他一頓就會有滿足感
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08/30 15:00, , 36F
而羅大說得友情我覺得是熱血，那是屬於正面得爽感
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08/30 15:01, , 37F
跟扁人出氣得負面宣泄不太一樣
08/30 15:01, 37F
推
09/03 00:39, , 38F
這篇我覺得點到大家都很難說明的點了......
09/03 00:39, 38F
推
09/05 21:57, , 39F
推這篇 說的真好
09/05 21:57, 39F
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