Re: [討論] 第二種混沌原息

看板HwangYih作者Yanrei (大小姐萬歲！)時間12年前 (2011/12/07 12:10)推噓16(16推 0噓 115→)

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首先看看當時你自己的推文吧 → XXPLUS:我不認為作者需要另花篇幅把他從作弊人再進化成超級作弊人 → XXPLUS:道息回來，洛年練炁雖會更快，但還是受限於容器總量 → XXPLUS:不可能因為體內有道息就無限制提升炁息，一下就超越天仙接著看原作，第11集14頁倒數第二行「……眼看自己莫名其妙成為『炁息永動機』…」再參考後面闇神一個人就把可以單機毀滅全世界的闇靈「消耗」掉我數學不太好，什麼東西的量比∞無限大還要大？再來順便離題討論另一個角度「出力」好了第207頁十三道強大妖炁與一道稍弱的柔訣炁息第208頁雖然他體內還不如這些高階妖仙渾厚來了，後面又要強調一次其實闇神的妖炁很弱，比超級老牌的高階妖仙弱一點莫仁在噩盡II前半段，一直嘗試著表現出「洛年雖然妖炁、體質、XXXX…等不如強大的妖族，但是靠著各種能力還是能取巧對，「取巧」，原本應該是這樣的…… 但實際上，「在劇中的表現」根本就不是這樣來看看10集跟11集那隻巨大原型妖是怎麼說的？「隨著妖炁逐漸統合，那肉山妖怪竟仿佛緩緩地融為一體，若不是沈洛年明知這是數萬隻妖怪聚合而成，恐怕會以為眼前是一隻難以估計強度的古妖。突然，整團肉山的妖炁出現一個整齊的震盪，接著所有的衝突、暴亂通通消失，數萬隻原型妖的妖炁統合為一。這傢伙產生神智了？難道真的能這樣融成一體？這大傢伙雖然沒有天仙境界，不能利用玄界之門施展天仙專屬絕招，但數萬妖仙彙聚妖炁總量可比天仙威猛多了……」來啦，巨大原型妖的強度難以估計，根本是難以想像強度的古妖級妖炁強度然後闇神沈洛年被打得落花流水，即便身為一個全身上下都是作弊的作弊人依舊瞬間被包覆進去，即將被壓死…… 在道息金鐘罩的化解之下(已經被減去搞不好90％的超級古仙威力囉) 即便洛年拼命的輸出妖炁，還是幾乎馬上就要被對方的妖炁壓死來想一下，一個有著接近高等妖仙妖炁的人，幾乎瞬間就會被壓死是什麼程度的威力？ (劇中有補充，沒被高速壓死是因為小妖不想死，會躲道息，所以想遠遠地慢慢壓死洛年) 根據當事人的說法：「如果是平常的情況下，恐怕又被轟的到處亂飛」 (還好你是被包起來壓死？) 對照一下前面每次對上眾多天仙的戰鬥情況 (此時沈洛年還未回復功力) 每次對擊都被打的到處亂七八糟飛來飛去 (天仙 vs 普通加重＝到處亂飛) + 接著第10集，闇神回復「百年前功力」沈洛年回到妖仙級的妖炁 (古仙級 - 道息化解後 vs 妖仙＝到處亂飛) ↓ 要受到天仙級程度的攻擊，才會被打的飛來飛去也就是說，已經過道息金鐘罩化解後的原型妖妖炁，與妖仙級的差距等同於天仙級到普通的差距 →妖仙級(本身)再加上一個天仙級的威力差距，至少可以肯定是天仙以上(～古仙)之間接著在闇神沈洛年瞬間學會「養炁道息」後，妖炁大增「單純用妖炁壓迫，看來是壓不死自己了。」突然這個天仙級以上的妖炁就壓不死他了接著在後面對上黑石一戰，沈洛年與黑石互拼一刀這時已經完全不會到處亂飛了，甚至還把黑石彈飛了原來這是因為闇神已經瞬間升級到天仙出力了啊…… (對不起黑石我錯怪你了，不是你太弱而是闇神太強了) 至於道息化解，劇情完全沒講張開道息金鐘罩是要對像原型妖遠程用妖炁攻擊、闇靈的黑氣才有出現吧？要在戰鬥中有用到道息，幾乎都有描述像是過去用道息傳進妖炁核心然後消滅對方或是對黑石用遠距離傳遞道息破壞道咒之術其餘時間只是「鼓起護住身體」這種程度吧，沒有特別說放在外層削弱對方妖炁? 順便提一下我為什麼會覺得金鐘罩這個創意很有趣要從身體中放出道息，然後維持全身周遭可以吞噬/消滅炁的道息 (持續放出) 然後同時再從身體中放出妖炁「穿過這層道息」，灌輸到武器或是其他東西上光是想像一下畫面就很有趣吧？就像周遭空間、全身上下都是火在燃燒，你又提著一桶瓦斯一直釋放於是便出現了神奇的遠距離金鐘罩型道息構想，這個發明讓我們可以：隔空神奇地遙控道息，讓它在遠離自己身體的地方形成「薄薄地一層道息防護罩」剛好足夠化解敵人的妖炁，然後中間～身體這段空白的地方，就可以自由地使用妖炁如果敵人碰到道息，不曉得防護罩會不會變形或是凹陷？會不會不小心碰到自己的妖炁然後就化掉了XD？咳咳、回到主題上來也就是說，從以上情報可以得知在11集最後的闇神戰力沈洛年：出力是天仙級以上 (大於/等於) 總量∞ 原來我之前都錯怪大魔王闇靈了，不是你太弱而是主角在沒人注意到的情況下升級到了天仙級(以上)的出力了啊…… (還沒考慮到嗑藥的效果) 好吧，出力這邊的確劇中是沒有肯定超越天仙級啦不過「出力≒天仙 + 總量>天仙」，妖炁整體來說還是超越天仙了吧…… 題外話從作弊人升級為超級作弊人的第11集闇神沈洛年，4頁之間就瞬間悟得了新作弊技「養炁道息」 (12~15) 然後一頁就習得了戰鬥中冥想(16) 有沒有這麼快的練功升級秘訣？：→ XXPLUS:洛年體內的炁息量連妖狗13長老都不如耶，你在自HIGH啥啊?? 12/07 09:52 劇中是「稍弱」，犬戎長老是高階的強大妖仙也就是在後期文字上，沈洛年「理論上」應該是中～高階妖仙的妖炁 : → XXPLUS:別再凹了啦，很難看，永動等於提升炁息量嗎?? 超越天仙?? 12/07 09:56 永動不是量增加？你的錢一直花卻永遠用不完，然後你總共的量沒有增加？ : → Yanrei:還沒提最後跟可以單人毀滅全世界的闇靈單挑，把對方完全耗 12/07 09:57 : → Yanrei:盡…… 12/07 09:57 : → XXPLUS:天仙如果要用妖仙等級的小攻率輸出，我也不相信會用完 12/07 09:58 : → Yanrei:你凹的才難看吧，拜託……一出口就是「你在凹」 12/07 09:58 : → Yanrei:用妖仙級的出力馬上就被闇神秒殺了好嗎…… 12/07 09:59 : → XXPLUS:你都先針對我了，還需要跟你客氣喔?? 12/07 09:59 : → Yanrei:我引你的原文是針對你嗎？我只是在感嘆莫仁而已 12/07 10:00 : → Yanrei:最後還是被猜到一集變成超級作弊人，悲劇… 12/07 10:00 : → XXPLUS:洛年的出力並不是任何妖怪可以模仿和對比的，不看書還來凹 12/07 10:00 : → Yanrei:又開始「你在凹」，別鬧了…… 12/07 10:01 : → XXPLUS:他的炁息量還不到架港妖仙境，但他的威力根本不是只靠炁息 12/07 10:02 : → XXPLUS:你把他當一般妖怪來對比喔??別搞笑了好不好 12/07 10:03 書中自己都經常拿妖怪來跟他比，最後還不被算進人類了…… 劇情自己也說他妖炁也跟高階妖仙相仿 : → XXPLUS:一般妖怪有占卜、輕重、道息、瞬移能力嗎? 12/07 10:05 : → XXPLUS:他就算體無炁息也能靠輕重能力幹掉狼人，所以妖狗比人還弱? 12/07 10:06 沈洛年有特殊能力幹掉狼人，所以狼人比普通人弱？邏輯？是比「沈洛年」弱 : → XXPLUS:一個炁息量在妖仙境上下的人，可以和老牌天仙對砍不落下風 12/07 10:09 : → XXPLUS:所以得證黑石的炁息輸出攻率也只有妖仙境??用點腦好不好!! 12/07 10:10 所以得證他搞不好其實早就已經超越了妖仙境後面那句你自己接的，不關我的事…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.51.25

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BenShiuan

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BenShiuan

12/07 13:04, , 2^F

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BenShiuan

12/07 13:05, , 3^F

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cadan

12/07 13:36, , 4^F

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reader2714

12/07 13:40, , 5^F

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所以「量」跟「出力」要分開看在用不完的永動機面前，要怎麼跟他比量 XD？

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malemma

12/07 13:44, , 6^F

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malemma

12/07 13:46, , 7^F

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所以我才提到道息金鐘罩這個很有趣的構想回想一下，I部當時沈洛年的道息放出來是什麼功能？就像是歲安城對上三位虯龍時「他們同時發掌，又是兩片龐大妖炁漫出，在前攔路…… 這一瞬間，沈洛年倏然收起凱布利，泛出道息護體」「青年一揮掌，一道無形而強大的妖炁猛然迫出… ……沈洛年點地急閃，沖閃到賴一心身前，道息大片泛出，化散了這一擊」「只能化解外放的妖炁攻擊」、「無法對應妖族直接的攻擊(刀劍拳腳劍氣)」最後他近身將道息灌入對方身體後，化解敵人的妖炁而取勝當時是因為他手持無敵金犀匕，本身完全不用妖炁所以帶著道息衝過去，接著匕首上的道息穿進對方的身體裡結果漸漸地變成據說能夠隔空化解/削弱一切的攻擊的萬能防護罩身上放出妖炁，手持天仙飛翼，在武器上注入著妖炁跟敵人作戰不但自己的妖炁絲毫不受影響，還可以同時化解對方的妖炁真是太神奇了，道息！ (兩者間的差異，當初 I 道息是近距離透過接觸傳過去，II之後是謎樣的防護罩)

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f48et

12/07 13:55, , 8^F

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lovingyou

12/07 13:56, , 9^F

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這邊可以參照我上一篇的心得在加重後沈洛年幾乎無視敵方所有的攻擊與防禦「頂多就是被彈飛嘛～」所以出力上限這點，從一開始根本就對闇神根本沒差…… (劇中只知道加重後約等同於普通妖仙出力但妖仙跟高階天仙、甚至那隻古妖的差距又有多大？然後再考慮神奇的道息防護罩…) 其次是彈飛有差嘛？每次就看HP無限的闇神一直加重加重加重加重，然後繼續砍後來再給了一個∞無限力(MP無限)後，就看他單人耗光毀滅世界的大魔王…… 在出力根本沒影響的情況下，量無限基本上就代表了一切……

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f48et

12/07 13:57, , 10^F

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「出力有沒有…」這個本來就是假設，有討論的空間只是劇中演出就是這種感覺，前面原本被普通天仙級打得到處亂飛…… 結果突然爆氣升級跟一個難以想像強度的古妖抗衡接著再跟一個高階天仙互相一刀彼此逼退「前一回可以跟謎樣的超強古仙級抗衡，下一回跟高階天仙打平」自然會塑造出一種已經達到了天仙級的印象…… 「全都因為神奇的道息效果」

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lovingyou

12/07 13:58, , 11^F

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金犀匕只是「無堅不摧」吧XD 很強很鋒利但是應該不會謎樣的增強你的出力？而闇靈沒有妖炁可以讓傳說中的神奇道息金鐘罩化解所以這告訴我們幾種可能 1.其實前面那些天仙妖仙古仙都被道息化到非常小、接近 0 然後沈洛年用人身加重跟他們對砍都沒有大礙所以闇靈其實也只有接近 0這個程度的出力 2.其實前面那些天仙妖仙古仙並沒有每個都被道息化掉只是沈洛年的出力跟他們相當，所以闇靈的出力其實很強一點都不弱闇靈表示：「我比較想選②……」

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lovingyou

12/07 13:59, , 12^F

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f48et

12/07 14:05, , 13^F

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f48et

12/07 14:06, , 14^F

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