Re: [討論] 4王子能力 (387雷)

看板Hunter作者 (arthurduh1)時間5年前 (2018/11/02 21:24), 5年前編輯推噓12(12推 0噓 87→)
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看完討論還是有一點無法確定: 預知夢的狀態下四王子究竟能不能靠自己的意識移動身體? 雖然說能自主移動的話會造成預知能力的矛盾(或說失準), 但讓我們先撇開這一點, 單就文本中有出現的敘述來討論. 首先 "一剎那的 10 秒" 中身體無法移動這是經由四王子親自認證的. (p.5) 以能力的原理來看也相當合理, 因為這 10 秒的預知夢在現實世界就只有一剎那, 除非附加高速移動的能力, 不然身體不該能進行移動. 但在第二次雜音過後持續的預知過程中, 到底有沒有辦法移動身體呢? 讓我產生疑問的原因是 p.6 四王子暗忖: 「現在身體應該能動了...!!」 再深入進行分析, 假設四王子看到的未來是: "自己沒有這項能力時原本的未來". 在原本的未來中, 就算維持閉眼絕的狀態, 四王子還是有可能會 "想" 移動身體. 比如被小念球打到, 想要抓癢之類的. 如今四王子是一邊進行預知, 一邊經歷現實. 難道他看過未來後, 想改變主意不抓癢了也做不到嗎? 只能先睜眼或解除絕後才能不抓? 或者說發動能力期間就是木頭人, 即便想抓癢也不能抓? 不管結果是哪個, 總覺得「現在身體應該能動了...!!」這句的意思對不太上@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.216.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1541165047.A.5F4.html ※ 編輯: arthurduh1 (111.254.216.167), 11/02/2018 21:26:05
推
11/02 21:28, 5年前 , 1F
你就想成身體在現在 但是腦中看的是未來十秒景象就
11/02 21:28, 1F
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11/02 21:28, 5年前 , 2F
好 然後睜開眼睛後就能啟動改變未來的能力
11/02 21:28, 2F
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11/02 21:28, 5年前 , 3F
一剎那的十秒鐘 那"一剎那"不能動啊 第十一秒後就可以
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11/02 21:29, 5年前 , 4F
動身體了阿 只是閉著眼睛可以繼續看第十一秒
11/02 21:29, 4F
我看敘述也覺得能動, 但這和 "解除能力才能改變未來" 對不上@@ 另外目前尚無閉著眼改變未來的實例哦~
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11/02 21:29, 5年前 , 5F
也就是說閉眼狀態是能動的 動的話只是改變現在而不
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11/02 21:29, 5年前 , 6F
是改變未來
11/02 21:29, 6F
可是 "實質地" 改變現在就會影響未來啊@@
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11/02 21:31, 5年前 , 7F
最初的剎那十秒不能動 看完剎那十秒之後就可以動 應該是
11/02 21:31, 7F
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11/02 21:35, 5年前 , 8F
如果一定要先賣10秒的空檔的話 這個能力實戰根本沒用吧
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11/02 21:35, 5年前 , 9F
不過因為王子能力發動時是直接從11秒後開始看
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11/02 21:36, 5年前 , 10F
可是他就覺得身體能動了啊 為何要懷疑他的感覺
11/02 21:36, 10F
我想相信他才會發出疑問, 因為這現象讓我搞不懂能力是如何運作的QQ
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11/02 21:36, 5年前 , 11F
他等於直接看到11秒後的結果 無法預知這10秒內發生什麼
11/02 21:36, 11F
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11/02 21:36, 5年前 , 12F
我猜啦 老四看到的未來已經注定了他在閉眼的現在
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11/02 21:37, 5年前 , 13F
不會動了
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11/02 21:37, 5年前 , 14F
他是在一剎那看到了1-10秒發生的事 不是只看到第10秒
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那一瞬間
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11/02 21:37, 5年前 , 16F
老四預測未來的時間在腦中是瞬間 沒有要賣十秒阿
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11/02 21:41, 5年前 , 17F
我的解讀是那一"剎那"不能動身體而已 之後就可以動了啊
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11/02 21:42, 5年前 , 18F
然後做出跟他看到的那十秒不一樣的舉動 他人看他還是跟
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11/02 21:42, 5年前 , 19F
他看到的十秒做一樣的舉動
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但是自主移動 = 改變看到的未來(或說現在) 啊~ p18. 只說張眼後能產生你說的現象, 要是閉眼就能做到那何必張眼?
推
11/02 21:43, 5年前 , 20F
照這話解釋閉眼狀態下移動對方確實是看到的 張開眼
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11/02 21:44, 5年前 , 21F
後才是看不到 也就是說老四看到的未來就已經是自己
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11/02 21:44, 5年前 , 22F
不會動的未來了 如果老四當下要動那他看到的就會是
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11/02 21:45, 5年前 , 23F
自己要動的未來 又或者是反過來老四要是現在動了那
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可是四王子是 "持續" 看到 10 秒後的未來, 要是他閉著眼改變了事實, 那他看到的預知夢 "此時" 就有可能瞬間發生極大改變?
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11/02 21:45, 5年前 , 24F
他看到的未來也會隨之改變
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11/02 21:46, 5年前 , 25F
抱歉 P18頁哪裡有說張眼能改變未來?
11/02 21:46, 25F
講得不夠精確已修正~ 基本上能做出和預知夢中不同的行動就是一種改變未來的手段.
推
11/02 21:48, 5年前 , 26F
也許就是腦中的影像會忽然轉變吧 我覺得樓上m大說
11/02 21:48, 26F
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11/02 21:49, 5年前 , 27F
的念獸視角是個很棒的解釋
11/02 21:49, 27F
目前好像也就這個解釋比較合理~
推
11/02 21:50, 5年前 , 28F
我認為他不能動的原因是他所觀測的剎那的十秒 在現實中
11/02 21:50, 28F
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11/02 21:51, 5年前 , 29F
我認為他不能動的原因是他所觀測的剎那的十秒 在現實中
11/02 21:51, 29F
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11/02 21:52, 5年前 , 30F
是一瞬間的 在這段期間 也許他還是可以動 但能動的幅度
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11/02 21:52, 5年前 , 31F
跟不能動是幾乎沒有差別的 而剎那的十秒過後 他的體感
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11/02 21:52, 5年前 , 32F
會恢復到跟現實同步的狀態(當然他精神上可以繼續觀測十
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還有 29 則推文
還有 7 段內文
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11/02 22:37, 5年前 , 62F
察覺十秒 自己也能知道這十秒的所有狀況
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11/02 22:37, 5年前 , 63F
樓上講會不會撞到 答案是肯定的吧 不然幹嘛閃子彈
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11/02 22:37, 5年前 , 64F
觀測時期無防備就是這招的弱點和風險 如果連攻擊都無法
11/02 22:37, 64F
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11/02 22:38, 5年前 , 65F
奏效 那不就又比帶土的能力還猛？ 持續預知還附帶穿透
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11/02 22:38, 5年前 , 66F
能力？
11/02 22:38, 66F
推
11/02 22:40, 5年前 , 67F
會穿透代表的是老四也不能攻擊對手 問題是現在旋律
11/02 22:40, 67F
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11/02 22:41, 5年前 , 68F
不好意思我講的樓上不是zx 大喔
11/02 22:41, 68F
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11/02 22:41, 5年前 , 69F
可以定住老四 那這就代表了是不會穿透的 老四本體
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11/02 22:42, 5年前 , 70F
還是在那 只是所有人都只會看到那個原本未來的老四
11/02 22:42, 70F
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11/02 22:42, 5年前 , 71F
如果老四此時又能攻擊對手 那真的是加強版神不在場
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11/02 22:43, 5年前 , 72F
證明 強到無法無天阿
11/02 22:43, 72F
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11/02 23:00, 5年前 , 73F
如果發動條件還包括媞塔也要在 那4王子就不會殺媞塔啦
11/02 23:00, 73F
推
11/02 23:08, 5年前 , 74F
樓上完美體現什麼叫雞同鴨講
11/02 23:08, 74F
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11/03 00:19, 5年前 , 75F
具體點就是 能不能預測第11秒的同時，迴避第1秒的攻擊
11/03 00:19, 75F
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11/03 00:23, 5年前 , 76F
線索不足 還不用急著知道 可能要等幾年也說不定
11/03 00:23, 76F
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11/03 00:27, 5年前 , 77F
失去視覺和無法解除念 有可能足以作為制約 延長幻覺
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11/03 00:30, 5年前 , 78F
但"現在能動了"也可以說明"但我選擇不動藉此延長幻覺"
11/03 00:30, 78F
推
11/03 01:07, 5年前 , 79F
感覺可以閉著眼睛預測未來。改變行動。不是干涉式
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11/03 01:08, 5年前 , 80F
但是閉眼式行動的預測（絕狀態）完全不如開眼干涉
11/03 01:08, 80F
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11/03 01:09, 5年前 , 81F
風險相對來說大太多了吧
11/03 01:09, 81F
推
11/03 02:48, 5年前 , 82F
能力分成兩階段的話 第一階段是閉眼進入絕到干涉現實世
11/03 02:48, 82F
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11/03 02:49, 5年前 , 83F
界前 第二階段是開眼干涉現實世界 然後10秒後完整結
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11/03 02:49, 5年前 , 84F
束能力 那可能王子看到第11秒時 也就是現實世界第一秒
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11/03 02:49, 5年前 , 85F
時 王子違反夢境行為時 視同干涉現實世界 能力進入第二
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11/03 02:49, 5年前 , 86F
階段 有沒有張開眼睛都一樣 然後能力一樣10秒後結束
11/03 02:49, 86F
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11/03 02:49, 5年前 , 87F
不過這樣應該就代表他開始干涉現實世界時就無法繼續再
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11/03 02:52, 5年前 , 88F
目前干涉和開眼是一起的 最起碼知道絕+閉眼是發動的條件
11/03 02:52, 88F
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11/03 02:53, 5年前 , 89F
而且如果老四沒推測錯誤 那表示如果他在10秒干涉結束前就閉
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11/03 02:54, 5年前 , 90F
看到未來 就算閉著眼睛也一樣
11/03 02:54, 90F
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11/03 02:54, 5年前 , 91F
眼+絕就可以馬上進入下次的10秒無敵時間
11/03 02:54, 91F
→
11/03 02:55, 5年前 , 92F
我忘記把最後一段推出去@@
11/03 02:55, 92F
推
11/03 15:17, 5年前 , 93F
懂你說的意思，問題在於閉眼用絕中能不能發動第二
11/03 15:17, 93F
→
11/03 15:18, 5年前 , 94F
階段能力，對吧？
11/03 15:18, 94F
發動第二段幻覺能力的可能性不高. 想問的只是能不能自主移動 & 若可行, 預知的內容會有什麼變化? 雖然實戰的效用可能不高, 但保險起見還是得確認結果.
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11/03 15:18, 5年前 , 95F
b大講的有可能
11/03 15:18, 95F
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11/03 15:20, 5年前 , 96F
但是講細一點就會矛盾了，因為理論上第十一秒的行
11/03 15:20, 96F
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11/03 15:20, 5年前 , 97F
為不太可能完全等於原本夢境行為，譬如他吞個口水
11/03 15:20, 97F
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11/03 15:20, 5年前 , 98F
、呼吸頻率變化、心跳加速、這些算不算進入第二階
11/03 15:20, 98F
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11/03 15:20, 5年前 , 99F
段的干涉現實？
11/03 15:20, 99F
真的~ ACG 作品常常會把這種事簡單化XD "得知未來" 這件事本身就很容易改變既有現實, 至少思緒必須分一部份給預知, 情緒的展現也難免有變化, 需要當影帝才能巧妙偽裝. 又比如在打鬥這種命懸一線、環境變化非常快速的狀況下, 可能就會產生極大差異. ※ 編輯: arthurduh1 (111.254.201.87), 11/04/2018 14:41:23
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