Re: [問題] 小傑是自私還是為別人著想?
※ 引述《pinkkate (笑笑貓~)》之銘言：
: ※ 引述《lddgsb (南)》之銘言：
: : 第三次 是和彼多遭遇
: : 原因是凱特重創
: 其實你提的這個「第三次」，正是回答這篇議題的一個關鍵
: 怎麼說？
: 我們從上帝觀點，非常清楚明白當時小傑、奇犽、斷手凱特三人組
: 絕對打不過彼多
: 因此最冷靜、最不怕傷及同伴的作法就是
: 「立刻拋下凱特，跟奇犽一起逃走」
: 等等～這種作法，不就是個非常非常「自私」作法？？？
: 回到本篇議題，我們界定的「自私」，
: 白話點解釋就是只顧自己、不替他人著想
: 這跟小傑被刻畫的「衝動、做事不動大腦」是有顯然分別的
: 事實上每次小傑做出屁孩決定（衝動、不經大腦）
: 通常反而顯得非常不自私
: 例如你提到的跟信長比腕力，也是個好例子
: 我們上帝觀點認為，小傑跟信長鬧翻，會害奇犽跟著送命
: 不過換個觀點想，假如小傑是完全自私的人，他應該這樣想：
: 「你們旅團想殺誰就殺誰，不要殺我就好，關我屁事？」
: 那就根本不會有那次的憤怒
: 而事實上這次的憤怒也的確引發信長的激賞
: 如富蘭克林所說：
: 「而最像的地方....就是常為了"別人"的事情特別賣力」
: 又例如你說的招惹炸彈魔事件，我們上帝觀點加上絕茲絕拉當時
: 的教訓，普遍都會譴責小傑會害到受傷的奇犽。
: 但如果他是完全自私的人，他根本不需要為那些
: 「只曾有一面之緣的十五人同伴」之死憤怒
: 你說小傑自私？我倒是覺得這幾次事件，
: 「每一次小傑發飆的主因都是因為別人受到傷害」
: 這不叫做自私...反而我還覺得太博愛勒！
: 其他對於小傑想法，我其實在本板上一篇文章也說蠻多了，
: 只是推文推歪了XDD...
我以哲學來定義自私：
我將自私分為兩種、一種是源自康德的義務論：重視行為的動機而非結果。例如同樣是幫
助別人、獵人試驗裡小傑在被西索揍了一拳以後、而選擇去幫助雷毆力找到他的號碼牌、
他只是補償自己被剝奪的自我價值感、藉由幫助別人來證明自己是有用的（同時也稱為補
償作用）、雖然最後結果他成功幫助了雷毆力通過獵人試驗、但這時小傑的動機是自私的
。
第二種是邊沁的效益論。以整體結果決定行為的正當性。換言之、這件事情最後得到好處
的人愈多、他愈是一個為了著想的人。例如小傑成功打死尼飛彼多、讓全人類的人受益、
他就是個最為人著想的人。
回到原文：大家討厭小傑對奇犽說的那句「這跟你沒關係」、認為小傑不顧後果一意孤行
也要救凱特、最後讓奇犽善後。
以動機論而言：小傑是無私的、他為了別人不惜犧牲自己也要報仇。
以結果論而言：小傑也是無私的、他的作為成功讓尼飛彼多死亡、三護衛少了一個主要戰
力。
然而大家還是覺得小傑自私。這純粹就是情感層面的問題了。像是天平失衡、認為奇犽對
小傑付出的太多、奇犽根本不值得為一個沒把你放在心上的人鞠躬盡瘁、而認為小傑自私
。
若是以奇犽粉觀點來看：
動機論：小傑好自私、你做的一切都是為了凱特、你把我放在哪裡？
結果論：小傑好自私、最後你甚至為了凱特拋下我了。
以上、請鞭小力點XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.13.70
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1467545559.A.DD1.html
※ 編輯: queenp (180.217.13.70), 07/03/2016 20:00:24
→
07/03 20:08, , 1F
07/03 20:08, 1F
推
07/03 20:10, , 2F
07/03 20:10, 2F
→
07/03 21:16, , 3F
07/03 21:16, 3F
樓上很有趣！小傑的話語剛好補足了奇犽的內在需求、所以小傑成為奇犽心中的重要他人
。
→
07/03 21:23, , 4F
07/03 21:23, 4F
→
07/03 21:23, , 5F
07/03 21:23, 5F
小孩的觀點就是如此～所以仙派才說小傑是個危險人物！沒有道德與法規的限制！
只有自我的信念！
然而善與惡的定義又何從說起？
目前的篇章看來、有任何你說的情節出現嗎？
反面來想、若是能讓小傑的信仰遵從人類的法則、他便是最能維護社會秩序的政治家。
※ 編輯: queenp (180.217.13.70), 07/03/2016 21:32:47
※ 編輯: queenp (180.217.13.70), 07/03/2016 21:36:13
推
07/03 23:27, , 6F
07/03 23:27, 6F
→
07/04 00:03, , 7F
07/04 00:03, 7F
有趣的是、因為他無視善惡、小傑才能把橫刀奪愛應用到現實上為自己擦了屁股。
動機論而言：小傑是惡的、因為他無視道德倫理、讚許作弊的方法。
結果論而言：小傑是善的、他救了自己和奇犽。
這讓我想到小傑在GI裡說的：這並不是一個殺戮遊戲、受詛咒的是那些以殺人為樂的玩家
。
這些作弊方法本身一定是惡的嗎？換個情境反而成為保命工具。
但對於傑黑派來說～
動機論：小傑是個屁孩、他無視道德法規、不顧他人感受、只認為自己是對的。
結果論：小傑是個屁孩、結果在會場他們的木造藏根本沒人要買。
推
07/04 00:08, , 8F
07/04 00:08, 8F
※ 編輯: queenp (180.217.15.188), 07/04/2016 00:50:26
※ 編輯: queenp (180.217.15.188), 07/04/2016 00:54:33
※ 編輯: queenp (180.217.15.188), 07/04/2016 01:02:09
※ 編輯: queenp (180.217.15.188), 07/04/2016 07:19:09
推
07/04 20:52, , 9F
07/04 20:52, 9F
→
07/04 20:53, , 10F
07/04 20:53, 10F
推
07/09 00:58, , 11F
07/09 00:58, 11F
討論串 (同標題文章)