Re: [問題] 薔薇

看板Hunter作者 (薑起五六)時間10年前 (2014/06/18 19:23), 10年前編輯推噓15(1503)
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※ 引述《GoalBased (Artificail Intelligence)》之銘言: : 不是說薔薇有毒,而且會產生連鎖反應, : 那為啥威爾芬沒中毒死,他看到由丕在他面前死了 : 王抓了變色龍和拿庫路,這兩個人也應該中毒才對吧? : 還有最後王見了旁母,也沒中毒 : 為何? 首先,儘管大家都知道富奸的薔薇其實是在影射核武 不過就設定上來講,薔薇除了爆炸的威力之外,還能散播有毒物質 而且原PO也並未討論「爆炸」的部分 所以這裡僅就薔薇作為生化武器的部分來討論: 1. 我們一般通稱的生化武器,其實攤開來分別是 「生物武器」(biological weapon)→ 多以細菌等微生物作為武器 「毒素武器」(toxin weapon)→ 介於生物與化學的重疊地帶,以生物所製造的物質作為 武器 「化學武器」(chemical weapon)→ 以有害於生物的物質作為武器 就國際規範上,前兩者主要受禁止生物武器公約管制,後者則受禁止化學武器公約管制。 順便補充一下, 「毒物」(poison) = 對生物體造成傷害的物質 「毒素」(toxin) = 由生物體所製造出來的「毒物」 2. 在實際的使用上,生化武器一般由 「戰劑」+「擴散工具」 組成 「戰劑」即該武器所使用的有害物質, 例如生物武器的細菌、化學武器的神經毒氣等 「擴散工具」則為將戰劑擴散出去的載體 例如導彈的投射系統、噴灑工具,這裡的話應該是尼特羅(誤 3.在戰場上,假如以大規模的擴散為目的 一般多將戰劑作成乾燥的微粒狀 以噴灑的方式 → 擴散到空氣中 (乾燥的微粒比較容易在空氣中持續的懸浮、擴散) → 目標對象吸入戰劑 → 透過肺泡微血管進入血液 → 自血液傳遞到特定器官或系統 → 效果發生 所以如果要對有製造生化武器嫌疑的特定國家進行積極的調查,除了檢查進口名單之外 調查人員還會去搜該國近期的論文, 如果短期內有關 吸入式藥劑 文章很離奇的增加出現頻率...就會加重嫌疑 而就我的理解,第一手的薔薇戰劑應該是爆炸時一併綻放的「薔薇雲」 http://i.imgur.com/2WeCIy9.png
原理應該是 薔薇雲綻放 → 以空氣為載體擴散 → 生物體直接吸入戰劑 → 生物體成為間接擴散的載體 → 下個生物 → 下個生物 → 下個生物... http://i.imgur.com/dUY0Q5T.png
而以攻擊的威力來看 爆炸(物理) >>>> 薔薇雲(化學) > 中標的生物載體(化學) 但相對的攻擊範圍則應該呈反比 因為爆炸的範圍也就一個圓,薔薇塵可以隨風散步到更遠的地方 而生物載體雖然不若薔薇塵直接而且移動不快,但勝在持續力, 不會薔薇塵因為慢慢沉到地面而失去攻擊的效力 而薔薇之所以沒有成為「薔薇瘟疫」,應該是在於它仍舊屬於化學物質而非生物 其效果終究會隨著傳播而遞減。 4.根據我很有限的毒理學知識 其實不能把物質以簡單的「有毒/無毒」作區分 很多時候關鍵在於攝取量 像水喝太多其實也會中毒 (真的) (雖然有點好笑) 舉例來說,胜肽類的生物調節物質在我們一般人的理解上並沒有毒 適量的話對身體有益(而且可以在體內合成) 但是過量的話會對內分泌系統造成干擾,進而導致嚴重的失能 所以有些生化武器會以之為戰劑的核心物質 退一步來說,即便是在我們認知中「比較毒」的毒物 沒有達到能夠致死的劑量,一時之間是死不了人的 (除非是長期的慢性中毒) 因此在生產生化武器的時候,如果以造成人員死亡為目的 製造者通常會考慮的因素 除了擴散性、成本、穩定性、使用者安全性、效果等之外,還有一點就是致死的劑量 所以在薔薇的例子上,我認為即便和間接傳遞毒物的生物載體有所接觸 只要接觸夠少夠短暫,最後攝取到的劑量不足以致死,身體再強健點,應該就不會有事 5.總結一下 威爾芬 → 因為和薔薇戰劑的生物載體(王、尤匹)接觸不夠 可能有沾到一點毒,但是劑量不夠,所以今日依舊健在 拿酷戮和變色龍亦然。 王 → 儘管身體強健,可惜第一時間就在爆炸現場(後來還在那裏用餐); 普夫、尤匹 → 第二時間趕到爆炸現場(後來還在那裏被人用餐), 雖然撐了很久,三人最後還是不幸謝世。 至於和生物載體(王)接觸很久的小麥 → 因為只是普通人,所以剛剛好在差不多的時間跟 王共赴黃泉。 -- 近期因為活動的緣故,剛好有研究一下生化武器的相關知識 但本人其實是文組生 而且手邊沒有資料,僅憑印象打個大概 SO,有錯的話,請別太用力鞭 >-< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.120.106 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1403090590.A.260.html

06/18 19:28, , 1F
認真文 推
06/18 19:28, 1F
※ 編輯: Junkie5566 (220.133.120.106), 06/18/2014 19:32:52

06/18 19:45, , 2F
06/18 19:45, 2F

06/18 19:59, , 3F
好文,可惜現在剛好在連載,不然該更多推啊。
06/18 19:59, 3F
謝謝誇獎> < 是我打太久Orz 中間電腦還當機,整篇文章不見只能重打QAQ

06/18 20:09, , 4F
好文幫推
06/18 20:09, 4F

06/18 20:10, , 5F
在廣場上吸入普夫催眠麟粉而感染的就死了4萬多人
06/18 20:10, 5F

06/18 20:21, , 6F
普通(而且可能又貧又病)的平民 + 直接長期吸入
06/18 20:21, 6F

06/18 20:28, , 7F
比較像是慢性中毒,感覺和薔薇不太一樣
06/18 20:28, 7F
(喬一下順序)

06/18 20:22, , 8F
推認真文
06/18 20:22, 8F

06/18 20:32, , 9F
專業好文!
06/18 20:32, 9F

06/18 21:52, , 10F
推認真文!
06/18 21:52, 10F

06/18 22:41, , 11F
我記得我五專軍訓課本上有形容化學武器又稱為窮人的核子彈
06/18 22:41, 11F
印象中生物武器和毒素武器更便宜 在生產上走的是知識密集路線 只要手上有學術文章很容易就可以把東西做出來 原料取得容易不說,還可以一生二、二生三、三生萬物 不像化學武器,要用多少就得買多少原料 而且設備、場地要求也相對經濟 再加上現在基因技術發達 幾十年前定的禁止公約已經不夠用了

06/18 22:49, , 12F
推啊
06/18 22:49, 12F
※ 編輯: Junkie5566 (220.133.120.106), 06/18/2014 23:11:16

06/18 23:58, , 13F
06/18 23:58, 13F

06/19 01:26, , 14F
好認真
06/19 01:26, 14F

06/19 09:36, , 15F
大推
06/19 09:36, 15F

06/19 11:26, , 16F
好文推,另外推被人用餐XDDD
06/19 11:26, 16F

06/19 11:44, , 17F
06/19 11:44, 17F

06/25 11:13, , 18F
推這篇 \
06/25 11:13, 18F
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