Re: [問題] 大傑跟窩金的拳頭？

看板Hunter作者 (走路去紐約~)時間12年前 (2012/02/03 21:22), 編輯推噓5(8推 3噓 56→)
留言67則, 17人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《LonyIce (小龍)》之銘言： : 以前窩金隨便都可以把地板打出一個像隕石坑般的大洞， : 小傑也是一樣的能力，可是為什麼變成大傑後， : 揍貓女的拳頭似乎是拳拳不留情，但是地上連個小洞都沒有？ : 想要揍扁貓女的力道，我想至少會在地上留下一個坑吧？ : 我原本預想的畫面是，貓女被揍得粉碎時， : 地上也有個隕石般大的坑，甚至噴出地下水了... : 嗯... 還是這只是bug？ 只能說，是你完全想錯方向了 窩金是因為以下2點，才會把地面打出坑洞 (假設這樣的力量真的有人揮得出) 1. 把力量全貫到底的揮拳方式，基本上是讓直到有物體停住他的拳頭為止 2. 因為沒擊中目標，所以承1，停下他的拳頭的就變成地表，中間的緩衝物都沒有了 窩金基本上仗侍著自己強大的攻擊力及物理防禦力，都只想打出一擊必殺拳 根本也沒有在考慮連續攻擊或是落空之後被反擊的可能性 而貓女是已經不動的狀態了，小傑的力當然都是往她身上打， 打擊點的位置根本就完全不同 想要做連續擊打的動作時，你在擊中目標物時，速度就為0，接著收回，打出下一擊 速度之所以為0，一方面是目標吸收了大部份的衝擊力，另一方面你的擷抗肌也會作用 再者，貓女並不是剛體，所以衝擊轉到地表的程度也有限。 力這種東西，只要你沒有達到臨界點，它就不會被表現出來 就像靜摩擦力，不管你推力有多大，只要你施力小於它，那它就不會被你推開 還理解不能的話？那我也沒輒了 自己去試試用正拳打磚塊；接著再去擊打一塊用浴巾包起來的磚頭試試吧 再請你回來報告一下結果XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.74.40.111
→
02/03 21:44, , 1F
那請你解釋一下會長對王打的第一掌為什麼會把地面打凹
02/03 21:44, 1F
→
02/03 21:50, , 2F
因為會長的掌擊面積大過王，受力不是只有王
02/03 21:50, 2F
→
02/03 21:54, , 3F
打磚塊時,你只要夠狠(對自己的手),磚頭就會斷(手骨裂)
02/03 21:54, 3F
推
02/03 21:54, , 4F
完全正確 另外想法是 小傑畢竟沒有跟會長一樣強
02/03 21:54, 4F
→
02/03 21:54, , 5F
不夠狠時,磚頭就不會斷(手骨還是會裂)
02/03 21:54, 5F
→
02/03 21:55, , 6F
強度約在貓女<傑<會長 會長畢竟是修練五十年以上的強者
02/03 21:55, 6F
→
02/03 21:56, , 7F
因此小傑全部力量打上貓女就差不多了 沒有其他太多力道
02/03 21:56, 7F
→
02/03 21:56, , 8F
傳到地面上
02/03 21:56, 8F
推
02/03 21:56, , 9F
漫畫要合理很難 但可以符合簡單的邏輯(這也是我欣賞富奸的地方
02/03 21:56, 9F
→
02/03 21:57, , 10F
百式一乃掌顯然是劈擊而蟻王太硬沒成兩半只有陷下去而已 大傑
02/03 21:57, 10F
→
02/03 21:57, , 11F
跟窩金攻擊方法其實一樣 差就差在萌貓很硬 大部份力道都被萌貓
02/03 21:57, 11F
→
02/03 21:57, , 12F
吸收了
02/03 21:57, 12F
→
02/03 22:33, , 13F
感覺都在胡說八道
02/03 22:33, 13F
→
02/03 22:37, , 14F
那個爆炸怎麼解釋
02/03 22:37, 14F
推
02/03 22:44, , 15F
推這篇，打在人身上本來就和打地面不同了
02/03 22:44, 15F
→
02/03 22:45, , 16F
而且集氣攻擊是在空中打的，打地面的可沒有集氣
02/03 22:45, 16F
→
02/03 22:46, , 17F
窩金那拳只是集氣比較快而已，而且也不見得是全力
02/03 22:46, 17F
→
02/04 01:16, , 18F
要不要直接去問富奸阿...囧
02/04 01:16, 18F
→
02/04 01:35, , 19F
我覺得大傑>會長>貓女欸
02/04 01:35, 19F
→
02/04 01:36, , 20F
畢竟大傑是百萬中選一的
02/04 01:36, 20F
推
02/04 02:20, , 21F
原來如此@@
02/04 02:20, 21F
→
02/04 09:25, , 22F
不正確 當受力物體是硬的時候(不會形變) 反作用力會由
02/04 09:25, 22F
→
02/04 09:26, , 23F
支撐物提供(地面) 當反作用力不足 便產生形變(作功)
02/04 09:26, 23F
→
02/04 09:27, , 24F
即地面的凹陷。如果傑的施力是向下，而且足夠地面形變
02/04 09:27, 24F
→
02/04 09:28, , 25F
無論貓的"防禦力"多高 地面還是會陷 除非念可以吸收衝
02/04 09:28, 25F
→
02/04 09:29, , 26F
擊力。
02/04 09:29, 26F
→
02/04 09:46, , 27F
不過依照設定 如果念吸收的衝擊力已經不足以讓大傑打
02/04 09:46, 27F
→
02/04 09:47, , 28F
碎地面的話 貓是不應該受傷的 而從磊札篇來看 小傑用
02/04 09:47, 28F
→
02/04 09:48, , 29F
硬擋球 還是有極大的作用力 只能說漫畫不能拿現實物理
02/04 09:48, 29F
→
02/04 09:49, , 30F
來看。 （翻譯：認真就輸了）
02/04 09:49, 30F
→
02/04 11:16, , 31F
樓上所言沒錯，但如我文中提的，衝擊只要被吸收部份了
02/04 11:16, 31F
→
02/04 11:16, , 32F
只要作用力沒有達到臨界點，則地面就不會凹陷或碎裂
02/04 11:16, 32F
→
02/04 11:17, , 33F
問題在於被分散或吸收掉的衝擊比例，以及施的作用力強度
02/04 11:17, 33F
→
02/04 11:18, , 34F
窩金的例子很單純，但貓女則否。
02/04 11:18, 34F
→
02/04 11:19, , 35F
不過真要講起來 反而是窩金的拳頭比較不合理
02/04 11:19, 35F
→
02/04 11:20, , 36F
以窩金的體重與拳頭打出來的威力來看 懸空打出那一拳
02/04 11:20, 36F
→
02/04 11:21, , 37F
地板炸裂的同時 窩金應該也早被彈得遠遠的了…
02/04 11:21, 37F
→
02/04 12:40, , 38F
還滿好笑的 漫畫家作畫時 會考慮這種物理問題?
02/04 12:40, 38F
→
02/04 13:30, , 39F
那要看是哪一種漫畫
02/04 13:30, 39F
噓
02/04 21:55, , 40F
很明顯的是漫畫家沒考慮真實物理狀況 然後你還在硬掰
02/04 21:55, 40F
噓
02/04 21:58, , 41F
然後程度好一點的 高中生就可以把你內文都打翻了
02/04 21:58, 41F
→
02/04 21:58, , 42F
靜力平衡沒學過嗎??
02/04 21:58, 42F
樓上既然噓得這麼用力，在下願聞你的高見 不過只用靜力平衡來解釋，你也想得太過容易了吧？ 除了考慮受力對象(窩金打出的淺坑 & 貓女) 作功的主體及作功的方式也不同 人可不是機器，不然不會還有運動生物力學這門學科的出現 我也不認為冨檻會懂很多，但有些人天生的直覺就知道該怎麼去運用他的經驗 就像有人不懂樂理就能彈一手好琴，他也不能解釋出什麼所以然
推
02/04 22:51, , 43F
→Gunslinger，別忘了地底下有一隻怪在拉他 他的力量也
02/04 22:51, 43F
→
02/04 22:51, , 44F
要考慮進去。 不過這不代表我說你的論點有問題，我也認
02/04 22:51, 44F
→
02/04 22:52, , 45F
為富奸沒考慮這麼多，舉例來說就是小傑vs.甘舒，小傑打
02/04 22:52, 45F
→
02/04 22:53, , 46F
地面那一下，照理說小傑應該會飛起來才對
02/04 22:53, 46F
→
02/04 22:53, , 47F
其實念能力本來就是非正常的設定了，就當作氣功砲打進地
02/04 22:53, 47F
→
02/04 22:54, , 48F
面，這也就比較好理解了
02/04 22:54, 48F
推
02/04 23:15, , 49F
ㄜ...有沒有考慮過窩金是因為地層已經被怪人弄鬆了
02/04 23:15, 49F
→
02/04 23:15, , 50F
所以貓下去的時候特別深~"~?
02/04 23:15, 50F
※ 編輯: Lancastre 來自: 42.72.30.121 (02/05 00:45)
噓
02/05 01:04, , 51F
貓女當個主體 他能夠在地上沒有運動不需要靜力平衡??
02/05 01:04, 51F
→
02/05 01:05, , 52F
所以大傑給他多少作用力 或你說要有多少衝量也可以
02/05 01:05, 52F
→
02/05 01:06, , 53F
如果你有上過高中物理的話 請問一下地面需不需要也給他相當
02/05 01:06, 53F
→
02/05 01:07, , 54F
大小的力或衝量?? 機器跟生物遵守的物理定律都一樣~~
02/05 01:07, 54F
推
02/05 01:09, , 55F
物理觀念好事情也許會變很簡單 觀念不好想再多都不會正確
02/05 01:09, 55F
樓上如果你把貓女當剛體的話，情況自然成立 生物跟機器都要同樣遵守物理定律 既然你要提作用力，窩金的作用力直接作用於地面，作用力方向只有一個 貓力受力之後，作用力會被分散，因為並非剛體 (就當作沒有念保護跟吸收打擊的設定) 反作用力亦然 兩者的情況根本上就有所不同 別忘了，施力是拳頭，施力面積也不過就是拳頭大而已 ※ 編輯: Lancastre 來自: 42.72.30.121 (02/05 01:29)
→
02/05 01:53, , 56F
鍵盤牛頓還以為會力平衡就連材料力學和彈性力學一起會了
02/05 01:53, 56F
推
02/05 11:05, , 57F
如果你所謂的分散是指拳頭面積與貓女頭部面積或身體面積的話
02/05 11:05, 57F
→
02/05 11:07, , 58F
重要的是壓力的分散 合力情況是一樣的
02/05 11:07, 58F
→
02/05 11:08, , 59F
然後再考慮貓女的體積大小 還有窩金拳頭打出的坑洞大小
02/05 11:08, 59F
→
02/05 11:11, , 60F
就可以大約忽略貓女可壓縮形體以及壓力面積轉換的誤差
02/05 11:11, 60F
→
02/05 11:13, , 61F
系統合力問題剛體非剛體無關
02/05 11:13, 61F
→
02/05 11:15, , 62F
最後回不專業5566 這些問題沒必要材料力學彈性力學
02/05 11:15, 62F
→
02/05 11:16, , 63F
不過我倒是學過其他更基本的力學
02/05 11:16, 63F
你的基本假設前提，是建立在被打擊的物體不會先被作用力破壞 而且，人體還有四肢 原本躺著的貓女被打得手腳飛舞而騰空， 還有軀體被破壞之後受壓力四散的血花， 給地面的作用力己經被分散掉了，早就不等於初力了。 ※ 編輯: Lancastre 來自: 42.72.30.121 (02/05 13:37)
→
02/05 17:04, , 64F
一塊10x10x10cm重1t的立方體 以速度V衝向K極大的彈簧床
02/05 17:04, 64F
→
02/05 17:06, , 65F
在彈簧不會破被壞的情況下 難道地面會出現一個大坑？
02/05 17:06, 65F
→
02/05 17:07, , 66F
理論上土壤面有小凹陷會更合理 我只能對您說處處是材力
02/05 17:07, 66F
→
02/05 17:29, , 67F
您說「系統合力問題剛體非剛體無關」?彈性碰撞老師請假?
02/05 17:29, 67F
‣ 更多 Lancastre 的文章
文章代碼(AID): #1FAz-1Pc (Hunter)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 Lancastre 的文章
文章代碼(AID): #1FAz-1Pc (Hunter)