[心得] 從獵人的打鬥論其經典之處

看板Hunter作者 (水漾)時間12年前 (2011/09/14 23:27), 編輯推噓39(47推 8噓 70→)
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前面有人討論到獵人跟Jump三本柱的比較 忍不住發表這篇... (注意：有那種我就是愛看打鬥愛看單純熱血想法的，建議跳出...) 說真的，撇除富堅愛休刊、交過草稿這兩個不敬業的壞處(他也只有這點最能說嘴= =) 獵人論劇情、論深度，要跟Jump"某些"熱門漫畫來比，真的是完全沒得比!! 光看最近復刊這幾話..首先是老是被罵強度失去平衡的王，短短三話就準備賜死了.... 但是王是無緣無故死掉的嗎？ 不～為了這次任務，討伐隊各司其職，用盡各種謀略，設法把王跟三護衛引離 會長甚至還請來傑諾，一切就是要達成作戰基本要素－把王跟護衛隊分開 如果在Jump其他熱門漫畫，是不是通常會搞個「主角群一一把護衛幹掉，甚至在 一次次戰鬥中還可以升級成長」的橋段呢？ 跟王開戰的理由呢？ 一開始王還試著想跟會長對話，但是會長卻說甚麼也執意一戰其中原因，在前面 已經討論無數次－人類不可能接受一個螞蟻統治－一開始就注定一戰了。 這非常引人反思（看看某漫畫，為了我哥是誰害死的所以誰對不起我要摧毀啥 狗屁開戰理由...） 對打過程也交代很清楚，雙方的心境、會長的戰術、甚至連會長怎麼修煉出百式 觀音都精彩帶出，可沒忽然來個大跳tone、甚至忽然用出個「本來不想用的招數」 做了這麼多，最後王雖然贏了打鬥，卻輸給人類的惡意，被禁忌武器薔薇打掛。 熟悉jump系的讀者，大概以為打死一個魔王非靠主角修練加爆氣不可。其實王被 人類的惡意打敗，不是更有深度和意境嗎? 最後王死掉也死得很乾脆，不拖泥帶水，幾話間就了悟自己將死，然後希望能在 餘生跟小麥在一起。 即使被大家罵最兇的小傑變大傑橋段，說真的，我還是覺得比"某些"Jump漫還精采 富堅用非常多的片段，告訴你「小傑對凱特的執著」 或許覺得是自己害死他、或許覺得凱特是個接近父親的朋友、而自己卻救不了他 那種悔恨交加的心境，富堅刻劃得相當清楚。 當然，爆氣就是爆氣，玩主角威能梗是事實。說真的我也不甚滿意這個橋段，但是 看看隔壁幾個棚........爆氣跟吃飯一樣容易..每一橋段幾乎都是主角爆氣、接著 就把敵人打飛終結，獵人還是好多吧=.=（不是比爛而是事實） 好吧，你說我舉的例子都是經典對戰，但我要說的是，就是連對雜魚，獵人描寫打 鬥就是更勝某些漫畫！ 不知道是哪個朋友，介紹我看死Ｘ，我只看了十話，不行、實在是看不下去了，裡 面打鬥橋段大致上是這樣： 敵人：「哈哈哈！你被我們包圍死定了！」 （一個白畫面後，主角帥氣將雜魚軍團打趴，大概敵人以為叫囂可以多佔兩個畫面？） 喵的，甚麼跟甚麼？ 比照獵人193話，小傑對戰看起來就像雜魚、會千手拳的嵌合蟻 他連名字都沒有，一話內就退場，夠雜魚了吧？ 但他從沒嘴泡過啥你死定了、哈哈哈我會千手拳我無敵 他見識到小傑的猜猜拳後，馬上想到了對戰戰略－「沒辦法，抱著廢掉八隻左手的覺悟 用八隻右手按住他、一口咬下去，把毒送進去」 你看，就算是雜魚，也用盡心機想要打倒敵人，連被剪刀打倒在地後，還想著裝死趁機 偷咬。 這才是戰鬥啊！！=.=　　 Jump某些熱門漫畫麻煩學學好嗎！ 為怕引發爭議，必須再強調，不靠謀略的打鬥(俗稱__打鬥，但似乎有人不愛這個詞?) 不是不好，所為青菜蘿蔔各有所好，只是在Jump似乎太多了點，我個人就是不愛 不過很遺憾的是，真要論Jump排行的話，獵人要前五或許還容易，要第一恐怕有點難 畢竟Jump取向就是少年漫畫，___打鬥就是會有市場的！ 當然，幫獵人講話半天，最後還是要反吐一句，富堅老大，如果你有「秋本治」一半 敬業精神，我想獵人別說是取代三本柱，就算列入Jump十大漫畫經典都是可能呀！希 望這位老師能加油，讓大家看看好作品了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.189.148 ※ 編輯: waterly 來自: 111.251.189.148 (09/14 23:31)
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不要休刊啊!
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只可惜對小學 國中生來講 應該會不捧場
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除了休刊真的沒甚麼缺點
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也許不休刊就不是現在的獵人了....
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其他人氣漫畫也自有其經典之處 沒捧過頭卻貶過頭了
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何況還得有一個前提 「得畫完」 不然爛尾、斷尾也是白搭
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當然,其他漫畫也有他經典之處啦..像是海賊的世界觀+冒險,
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火影雖被罵佐助但也有忍術的經典
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不過 最低限度來說 個人認為獵人經典程度更高 就此而已
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以前覺得是一定要畫完才能評論 現在覺得不用
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因為單從細節去比較 就能評判出高低了
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獵人跟OP、七龍珠不同的地方就是吃不了小孩子的市場
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獵人的客群本來就是以中學生為主的....
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推
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獵人是在少漫週刊上的青漫啊XDDD
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中學生會喜歡旅團篇那種 螞蟻篇他們會沒興趣
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我對所謂三本柱的另兩個沒意見，但是死神還在三本柱裡嗎= =
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或許尾田沒休刊 他就發揮不出全部的實力阿(茶)
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之前有一次封面主要鏡頭還是OP、火影跟美食獵人
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現在三本住變美食獵人了.....
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寧可尾田休個一年來回復當時沙鱷魚的精典程度
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彎屁先把漁人島收了吧...... 雖然會被彎屁迷瞧
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畢竟彎屁迷的霸道可是出名的....
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獵人的深度已經慢慢變成不是中小學生能輕易看懂得了
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推
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現代小孩早熟 小學生當然很難看懂....
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但是說國中生也是如此 也太小看國中了
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無腦打鬥 ?? 實在無法認同你
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他有其他人N倍的時間創作
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高中生都不定看得懂~國中更不用說了
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美食獵人除了畫風都比死神好太多了
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以前灣屁還ok 最近看到灣屁板關於劇情討論文章越來越少
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我就科科笑了 大家都知道變難看只是心照不宣而已
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說實在沒有必要影射別的作品來凸顯獵人的好，總之各自有
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海賊真的是越來越差 死神反正是走潮指數戰鬥系統...
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各自的市場，像這種主觀性的問題最好還是保留一點比較好。
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不認為國中以下能很透徹了解富奸想表達的東西
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雖然有些地方蠻同意 但要批評別家漫畫請去漫吐
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覺得沒有必要以貶低別的漫畫來凸顯獵人的好~
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獵人幾年前的確是吸引不少中學生阿 只是...都長大了
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(撐開褲檔)
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還有 46 則推文
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就拿大陸小說作例子，快手2週寫6萬字、普通4週寫6萬字
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刻畫度就有明顯的差異，而2個月寫6萬字的，平均水準就更好
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打鬥帶入戰鬥智慧只要有充裕的時間，我相信所有的漫畫家都行
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並不是只有富堅可做到，火影第2部一開頭的也很有智慧阿 XD
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所有的都行?確定嗎...
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會長的百式之零跟薔薇不算是「本來不想用的招數」嗎？
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百式之零如果成功了，一定也是罵聲跟稱讚各半，而薔薇那時候
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一出來的時候我記得也是一堆人覺得念能力大戰怎麼最後放核武
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說沒跳tone的話反而是無視於當初那些讀者的反應了。
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跟其他喜歡藏招的潮戰鬥相比，這邊的差異應該是藏招的人讓你
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看到了他藏招是因為用了真的有極大副作用：念力耗盡無法戰鬥,
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還有用出來自己必死，後續的政治責任處理也麻煩的狀況。
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是這些原因讓當初藏招/跳tone的結果變得讓人可以接受。
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薔薇怎會叫做藏招...
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所有的都行，真的，日本能念得出名字的漫畫家都不要小看....
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都是萬中選一的程度了，不太需要去懷疑能力
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火影沒有讓人拍案叫絕鬥智的橋段？至少鹿丸的算吧，也是週刊
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很明顯的一堆腦殘橋段只不過是「被要求」或「趕時間沒辦法」
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就連漂白水死神也都有藍懶的大高潮過，這也是埋的很深的伏筆
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明顯的可以發現給他們時間，要做都不會是問題，但就沒時間
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推
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真的 我看過最爛的漫畫就是死神 XX老師 超爛
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我唯一覺得有型一點的反派 也是瞬間被爆氣死的超爛
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原PO應該是想說：三本柱和獵人比完全沒得比，而不是獵人
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和三本柱比完全沒得比吧XD？
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真的，給任何一個漫畫家可以1年10回還草稿，絕對都不下富堅
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噓
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愛獵人 可是不得不噓這篇...
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幹嘛給人這麼曲高和寡的感覺？
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09/15 22:28, , 113F
又不是說喜歡獵人的就有多了不起
09/15 22:28, 113F
噓
09/15 23:08, , 114F
你還不是拿來比了獵人好看 不過需要拿別的漫畫來比嗎
09/15 23:08, 114F
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09/15 23:10, , 115F
說不喜歡爆氣 還不是拿其他漫畫來幫小傑那段開脫
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09/15 23:11, , 116F
你只講優點我想應該會更多推
09/15 23:11, 116F
推
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給箭頭
09/15 23:14, 117F
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只能說獵迷同富堅一起成長了!
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噓
09/16 02:47, , 119F
我全都有追，都很喜歡，沒必要踩其他漫畫~來捧獵人
09/16 02:47, 119F
推
09/16 03:09, , 120F
這篇分析得很好,噓的人無法區辨好與更好,別氣餒
09/16 03:09, 120F
推
09/16 04:33, , 121F
都說了是個人喜好 也沒甚麼踩不踩吧
09/16 04:33, 121F
噓
09/16 22:10, , 122F
推的就知道好作品與否了？ 真是嘴炮一個
09/16 22:10, 122F
推
09/17 23:16, , 123F
推 獵人的打鬥都很有腦 其他棚的都超__
09/17 23:16, 123F
噓
09/19 13:54, , 124F
zzzz
09/19 13:54, 124F
推
09/19 22:20, , 125F
推海賊獵人
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