Re: [討論] 300話

看板Hunter作者 (秋雨的心情)時間14年前 (2010/03/15 22:08), 編輯推噓6(7推 1噓 101→)
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人質的交換條件應該是建立在 1.雙方都擁有對方想要的東西 2.雙方都沒有壓倒性的力量能夠強取豪奪, 所以必須接受對方的交換 從第二點來看, 漫畫已經說了, 貓女擁有對於討伐隊目前剩下的人來說壓倒性的力量, 也就是全部討伐隊一起上也不會是貓女的對手, 所以我覺得貓女會接受交換條件是滿不合理的狀況. 而討伐隊所有人應該清楚知道小麥這張牌只要一用掉, 全部的人就得死, 所以除了剛(=小傑)之外的人是不會去動小麥, 而剛已經被憤怒影響到判斷, 他很可能會不顧生命而把小麥一起陪葬. 貓女比較合理的行為應該是當場擊昏剛, 並保證討伐隊員的安全之後, 把剛跟小麥交換, 然後揚長而去. 當然, 以上動作還有一個風險是其他隊員在不及反應下瞬間殺掉小麥. 不過以剛跟貓女單獨回去治療凱特的行為來說, 一路上貓女多的是機會把剛擊暈或打殘帶回去換小麥, 即使另一位女隊員(忘記名字了 = =)用能力得知剛被擊暈, 討伐隊也沒有選擇只能跟貓女換, 否則就是全滅, 而其他隊員應該不會選擇把全部隊員都拖下水. 所以剛唯一能夠控制貓女的機會應該是把小麥一起帶著, 讓貓女瞭解任何的輕舉妄動都會引起小麥的危險. 這也就是我覺得不合理的地方. 不知道大家的看法如何? -- 哪裡～都那麼熟了～ ╮ 口桀口桀... ╭ 謝謝你們來參加我們的婚禮～ ◢███◣ ◢███◣ ◢███◣ ◢███◣ ◢███◣ ▄▄▄▄▄▆████◤ ███◥◥ ██◤◥██(◥◥◥◥█● █████ █████ ███ + ▆█▆█◥ ●▄●▄██ ◥████◤◥███◤◤ ██◤ ◤ ◥︺███◤◥－███◤ ◢ 同梯 ◣ ◢ 室友◣ ◢ 哥哥 ◣ ◢▼██◣ ◢▏█▉◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.197.164
推
03/15 22:13, , 1F
貓女忌諱的就是"小麥出事情"和"小傑的壓迫感"..
03/15 22:13, 1F
推
03/15 22:13, , 2F
...警匪片看看 警察有強勢警力也不能強取豪奪
03/15 22:13, 2F
→
03/15 22:14, , 3F
貓女一直認為自己的所作所為都被小傑看穿了..
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你忘了考慮這點進去..
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貓女只對小傑有恐懼感, 應該清楚理解自己比其他隊員有優勢
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03/15 22:15, , 6F
我的看法啦
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所以只要擊暈小傑, 談判主動權就在自己的手上了
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目前場上會有不理性舉動的只有小傑一人
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就差在他有考慮過一伸手就可以摘掉小傑的頭..
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可是他卻還是不敢做..
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不敢殺小傑這很正常, 因為不保證其他隊員不會因此失去理智
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03/15 22:18, , 12F
照你的說法人質根本不可能有用。人質本來就是武力弱的一方
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拿來使用的，何來一方有壓倒武力就無效之說。
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所以只要將最不穩定的小傑給排除(擊暈), 其他人沒有討價還價
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的空間
03/15 22:19, 15F
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貓女根本就不熟悉這些人，怎知道他們不會殺小麥。
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說不定小傑的命根本不值得換也說不定。
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03/15 22:20, , 18F
不能用讀者的全視角度去說角色的決定不合理。
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貓女應該清楚明白任何人只要一殺小麥, 其他所有人就一起陪葬
03/15 22:20, 19F
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所以他在場上只要排除情緒最不穩的那一位就夠了
03/15 22:21, 20F
推
03/15 22:21, , 21F
彼多根本「無法允許」小麥死亡，這種方案他不會去考慮
03/15 22:21, 21F
→
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那又如何？他怎麼知道對方都會理性思考呢？對這些人又不熟
03/15 22:22, 22F
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03/15 22:24, , 23F
拿小麥去換小傑才是真的不理性吧，換完之後才真的被殺光
03/15 22:24, 23F
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03/15 22:25, , 24F
若是所有人都不理性思考, 那會變成無窮迴圈問題@@
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真要威脅貓女，把小麥再打成重傷也行。
03/15 22:25, 25F
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貓女無法確定真的治療凱特就能救回小麥的情況下, 冒風險強救
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就會變成第一選擇. 因為無法保證對方會願意交換
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根本沒什麼無窮迴圈，現在就是討伐軍佔上風，所以貓女被迫
03/15 22:27, 28F
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去治凱特，因為小麥是她百分之百不能丟的籌碼，而這點討伐
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03/15 22:28, , 30F
討伐軍沒有佔上風阿, 他們手上只有小麥一張牌. 而且不能打錯
03/15 22:28, 30F
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軍已經知道了。（這很重要）反之她並不能確定小傑對他們的
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只要貓女認為全部隊員都不理性的情況下, 與其先救凱特而不知
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價值是多少。以及這批人到底怕不怕死之類的。
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推
03/15 22:29, , 34F
雖然覺得尼飛不會冒這個險 但是滿喜歡原po這個想法的~ 推
03/15 22:29, 34F
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到其他人會在貓女不在期間對小麥做什麼, 還不如直接強救
03/15 22:29, 35F
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03/15 22:30, , 36F
若是交換人質是貓女最低風險的選擇, 那就是假設其他人都理性
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03/15 22:31, , 37F
而且會願意遵守承諾
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03/15 22:31, , 38F
直接強救小麥幾乎是穩死的，若說只有小傑一人也罷。根本搞
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03/15 22:31, , 39F
只要除了小傑之外任何一人不理性, 那貓女離開就是風險最大的
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還有 30 則推文
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03/15 22:45, , 70F
小傑若是不重要的話, 那根本就沒理由跟他去救凱特了@@
03/15 22:45, 70F
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03/15 22:46, , 71F
因為談判主動權是在其他隊員的手上了, 跟小傑談沒用
03/15 22:46, 71F
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03/15 22:47, , 72F
這個推論我不太理解，救凱特最多能說小傑心目中凱特重要
03/15 22:47, 72F
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03/15 22:47, , 73F
我的觀點即是這一話的行為不合理阿@@
03/15 22:47, 73F
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03/15 22:48, , 74F
跟留下來那些人心目中小傑重要的關係是？
03/15 22:48, 74F
推
03/15 22:48, , 75F
原po的點應該是 尼飛能知道要是討伐軍害小麥就全滅定了吧
03/15 22:48, 75F
→
03/15 22:48, , 76F
那些人是受小傑之託「照顧」人質的，為什麼可以不理？
03/15 22:48, 76F
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03/15 22:49, , 77F
小傑不重要的話, 那表示他對討伐隊的指示也不重要, 那當然是
03/15 22:49, 77F
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03/15 22:49, , 78F
問題是會全滅不代表小麥不會被殺啊。
03/15 22:49, 78F
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03/15 22:50, , 79F
直接跟討伐隊去談阿, 但是小傑能對討伐隊下指令挾持小麥
03/15 22:50, 79F
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03/15 22:50, , 80F
恐怖分子劫持人質的時候一定也知道要是把人質殺光了會全滅
03/15 22:50, 80F
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03/15 22:50, , 81F
所以理論上討伐隊應該會重視小傑
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那麼，如果彼多抓了小傑來談，奇犽先把小麥打成重傷，你說
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彼多要怎麼辦？
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qxhunter抓到我的點了. 所以貓女可以用這點反過來談判
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03/15 22:52, , 85F
因為討伐隊都不是貓女的對手, 而貓女可以對等來談
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不需要打死就可以威脅彼多了。
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03/15 22:52, , 87F
打到剩一口氣讓彼多被迫再來治療她也行。
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這我好以前就解答過了:原因就是她不敢賭
03/15 22:53, 88F
推
03/15 22:53, , 89F
但是這個不穩定的小傑就是她最怕的
03/15 22:53, 89F
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03/15 22:53, , 90F
所以這回到我前頭的論點, 假設隊員是理性不會隨便對小麥出手
03/15 22:53, 90F
→
03/15 22:54, , 91F
她已經覺得自己做什麼都會被抓包了
03/15 22:54, 91F
→
03/15 22:54, , 92F
因為討伐隊只要一出錯一樣是全滅, 而且還沒有達成任務
03/15 22:54, 92F
→
03/15 22:55, , 93F
都說討伐軍已經達成任務了，他們只是不怕死才回來幫小傑
03/15 22:55, 93F
→
03/15 22:55, , 94F
ya 貓女覺得自己會被抓包, 所以帶開小傑之後擊暈他回頭談判
03/15 22:55, 94F
→
03/15 22:56, , 95F
討伐隊理論上最安全的行為是帶著小麥一起走, 而不是放他們單
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→
03/15 22:56, , 96F
在外面
03/15 22:56, 96F
→
03/15 22:59, , 97F
一起走不會比較好吧。如果他們能掌握小傑的狀況其實都一樣
03/15 22:59, 97F
→
03/15 23:01, , 98F
擊暈小傑容易，但擊暉之後小麥會不會有事無法預料。
03/15 23:01, 98F
→
03/15 23:04, , 99F
她當然可以冒險這樣作，但不能去說不冒險就不合理。
03/15 23:04, 99F
→
03/15 23:05, , 100F
事實上討伐軍裡 真的會對小麥下手的或許只有小傑吧
03/15 23:05, 100F
→
03/15 23:06, , 101F
也許是這樣沒錯，但那是我們讀者才知道的啊。
03/15 23:06, 101F
→
03/15 23:07, , 102F
不過f大說的重傷也是有可能 所以即使知道討伐軍不太可能
03/15 23:07, 102F
→
03/15 23:08, , 103F
出手,也不會冒這個險 但是往後加上凱特這個變素就不知了
03/15 23:08, 103F
→
03/15 23:14, , 104F
尼飛應該自知有能力能全滅討伐軍 如果在對方知道自己實力
03/15 23:14, 104F
→
03/15 23:15, , 105F
的前提下 被撕票的可能性的確很低 不過風險還是存在
03/15 23:15, 105F
→
03/15 23:17, , 106F
況且尼飛也不能完全把握討伐軍的心理狀態 萬一有第二個小
03/15 23:17, 106F
→
03/15 23:18, , 107F
傑就完玩了
03/15 23:18, 107F
噓
03/16 13:33, , 108F
無聊，對貓女來說小麥必須100%存活才行，可不是個可以
03/16 13:33, 108F
→
03/16 13:34, , 109F
拿來討價還價的籌碼
03/16 13:34, 109F
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