[討論] 具現化,與非具現化 (兼論強化系)

看板Hunter作者時間16年前 (2010/02/15 14:28), 編輯推噓5(5065)
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壹 前言 在某處談到具現化能力的鑑別 順道來這裡統整 貳 正文 旅團篇結束之後,具現、強化、放出的能力看似氾濫 但是具現化跟非具現化的能力其實容易區別 具現化的產物「精度」較高(也就是精緻、擬真)、是「物質」、普通人「可以看見」 如鐵鍊、大樓、吸塵器、華石鬥郎B 非具現的產物「粗糙不精確」、不是物質(也就是念塊)、普通人看不見 如屋簷下十一人、十四個惡魔、黑白賢人、紫煙機兵隊 前三者是稍具人型的念塊,後者是稍具人型的煙 之所以後期的念能力者,人人都會具現特殊道具,恐怕是受JOJO影響: 有形體,才便於讀者理解,或是方便能力者操作 彼特的玩具修理老奶奶可以沒有形體,就靠彼特兩隻手在空中擺啊擺來治療小麥 可是這麼一來,大家能明白她在幹嘛? 同人畫師也沒梗能用,而且這樣沒有氣勢 所以才要有畫出實體給讀者看 用JOJO做比喻 「史密斯飛船」是具現化系 「辣妹」是變化、「手藝工作」是操作、「白金之星」是強化 不是有形體就人人是具現,這麼解釋說的通吧? 参 分論 再來提大家有疑問的幾個人物 華石鬥郎: 為了騙過西索而求好心切,替身任何細節都想做得像本尊。 脖子不能太長太短、頭髮不能少、有痣或胎記不能漏掉,這需要高等的具現能力。 說不定他的替身還能吃喝拉撒,也所以他會記憶體不足。 磊札: 十四個惡魔就只是人型念塊,不是物質,所以是放出念的放出系能力 具現化的人按常理不能合二為一吧? 除非十四個惡魔是具現的變形蟲 之所以GI的人都看得到十四個惡魔,是因為GJ玩家個個都會念 西索: 輕薄的假像是改變材質(包含紋理和顏色),所以可見。 譬如奇犽的能力,在普通人看來應該也會是電光 因為他的念變化之後已經不是念,而是電了 可是本質上,輕薄的假象只是偽裝成物質的念,不是物質 拿庫戮: 首先,「波特克林」不等於「天上不知唯我獨損」 波特克林只是吉祥物,所以請這麼理解: (腦補開始) 天上不知唯我獨損是像小指束縛鍊一樣,強加在對手身上的能力 波特克林是能力投射在外「立體影像」 這是好人拿庫戮提醒對手自己背了多少債的美意 所以打也打不死甩也甩不掉 如果沒有波特克林對「天上不知唯我獨損」這項能力沒有任何影響 反而更陰,但這就不像拿庫戮的個性 (腦補結束) 因為是吉祥物,所以不用真、不是物質、沒有臟器,不會爆體噴漿 謝債發行機、蒼蠅的工作等: 道理是一樣的,沒有機器的形體能力依舊可以發動 請用SBR熱褲小姐的肉噴霧理解這些能力 比思吉: 美容師曲奇的確需要人型才方便按摩 但是不需要做的精細,這樣的具現化能力 一個修念(而且還是緊鄰具現化系旁邊的變化系能力者)多年的老婆婆(毆飛) 做得到並非不合理 肆 兼論強化系 我懷疑六大系統剛出現的時候,富監還沒想到應用能力(硬、堅、周) 當念能力越來越完善,強化系的地位就越來越低落 其實並非如此,還有很多事是只有強化系才辦得到的: 強化治癒力、讓禿頭長頭髮、增加持久力(謎)、自然隆O 更何況強化系能力者,可能有氣量龐大的優勢(例:小傑、窩金) 所以旅團篇結束之後,六大系統別氾濫的不是具現,也不是強化 只有放出能力 伍 補述 上面的論點,其實是荒木說過的話 他說實體的替身是為了讓讀者理解的意象 實際上的替身只有超能而沒有形體,所以SBR才幾乎沒有人型替身 (或許細節有記錯,有誰記得這段話的出處媽) 然後我前面說的「精度」是這樣的... 如果要做出30公尺高的立方體,放出能力就可以勝任 要做有門、有窗10層樓大廈才必須用到具現 要做兩個活動的念獸不一定需要多少具現的天賦 但是要做兩隻放到動物園裡,會讓你看不出是念偶的猩猩就需要具現化的修行 這麼說的話,具現化系能力者其實還保有他們的優勢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.42.172

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念塊的化要能使用隱才能不被看到,煙還是看的到的
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惡魔、賢人、玩具修理工 應該都是實體
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不然他就可以直接看到站在外面的普夫
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煙可能根本就是真的煙 蒼蠅工作者只是用操作系雷達
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會認為念塊沒有實體,是因為「十一人」身上還要披塊布
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不過「賢人」...的確可能有實體,我忽略了這一點
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債卷發行機 跟團長的書是一樣的 必要存在的具現化道具
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「紫煙機兵隊」可以看到是因為煙是真的
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「蒼蠅工作」的雷達我記得是憑空冒出來的(再去翻書),
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所以才會這樣解釋 「發行機」跟「玩具修理」看起來是必
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要道具沒有錯 但是「借用能力」跟「治癒傷者」的概念沒
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有道具形體也可以使用 才會認為這是念能力者的惡趣味或
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是讓讀者便於理解 ....這樣解讀會有哪理有問題嗎?
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就跟團長一樣啊 拿到的能力要找個東西儲存 與其說是惡趣味
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「蒼蠅工作」的雷達確定是憑空出現的念道具了@ @ (17集
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到不如說這樣比較方便 不然團長還要每天帶一本目錄到處跑
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那個雷達的確是具現的 大概是這樣比較方便吧 那個人好像是
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操作系的能力者
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嗯,我同意有了這些念道具才便於使用..
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糟 j大這麼一說....雷達好像真的是具現的產物 XD
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沒差吧 能力本身還是來自能力者 具現出的只是一般的道具
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想成俠客的手機就可以 只是這樣就不用怕搞丟了很方便
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要是俠客也兼練具現手機的能力,就不用整天緊張兮兮 XD
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※ 編輯: kozueamano 來自: 114.36.42.172 (02/15 15:04)

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要具現道具是很難的 莫老五也沒練啊 而且這樣俠客就沒有
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手機可以用啦
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.....這麼說也是 XD
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上頭多補了一段...
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沒有哪一個系統特別有優勢(特質除外) 主要還是取決應用者
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強化可以有強攻守、強回復 放出有遠攻 只要好好用都有優勢在
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系統沒有硬性規定 所以就算是放出也能有具現化的能力
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不過得花更多時間去練 而且威力強度也會降低 就只是這樣而已
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天生的系統優勢就只是這樣 有沒有優勢還是取決於個人的應用
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認同你的說法 因為近期能力伴隨「特殊道具」蔚為風尚
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,開始有人覺得具現化能力不值錢 所以我想替具現能力
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說點話而已 可以收放自如、精準(細緻)度、數量、範圍
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還是可以靠這些標準判定具現的優劣 另外是強化系,就
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算有「硬」、「周」,強化能力還是有高下之分,可以強
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化的事項較多 強度可能也更勝 並非他系能力者只憑基礎
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能力就能企及 多謝jupto大讓我把想說的話整理清楚..
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操作系對所操作物的依賴很深 看莫老五丟了煙管就知道了
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二次對尤匹時丟了煙管 無法再造紫煙機兵 差點就掛了
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事實上 我早就想問莫老五為什麼不自己具現煙管就好
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不過後來想到 這樣他平常就沒煙可抽了
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我覺得還是可以抽 但是要有菸草 俠客具現手機,可以講
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電話,但是要辦門號 XD
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抽煙是要放鬆心情休息用的 還要去維持煙管太累了吧
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至於俠客要隨身帶si卡 而且只能打不能收 手機的作用都沒了
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因為莫老五知道自己的天生系統能力是操作系啊 具現化太累了
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我還在想史密斯飛船不是歌手團體?是航空史密斯吧
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其實是能力設定暴走了,系別早分不出了
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我看到的版本 莫老五是放出系
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操作吧 放出是是他徒弟
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莫老五應該是放出沒錯 要維持那麼大量的煙沒碰觸到身體不
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容易
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操作比較適合吧 煙的形狀如此精緻 又可以設定複雜的人偶
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加上丟了道具 就超弱的 符合操作系的形象
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操作他可能也有修行 但是要維持大量氣在體外是屬於放出系
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至於道具的話 個人認為應該是像奇犽的充電器一樣 用來轉
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換自己的氣 而這個又是變化系的範疇
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既然 變化、放出、操作 全有 那應該練個具現處理煙管被搶
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莫老五 的操作應該比放出熟練 人偶只是其中一項應用 控制煙
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才是本業 煙形狀很精緻 這需要的操作技巧比放出來的多
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在我腦內修正中莫老五的本系是操作+1!!哈 富堅不設定其實誰
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也說不準。都只是推測XD
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我記得設定書上是 操作系 手邊有書的確認一下吧
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總而言之我認為 煙管是用來製造煙霧的(變化系) 而每團念
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都有個核心 那個核心是用來控制該團念的(操作系) 然後維
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持念團本身需要的是放出系的能力 就醬
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是GI不是GJ XD
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哈哈真的耶 竟然打錯了XDD
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