Re: [申訴] 不服Christianity板主永久水桶判決
※ 引述《amosvalen (黑鍵與白鍵)》之銘言：
: 標題: Re: [申訴] 不服Christianity板主永久水桶判決
: 時間: Wed Dec 2 22:48:12 2015
:
:
: 看版 Christianity
: 代表人 amosvalen
:
: 主旨:
: 申訴人meltice因請問基督徒支持殺小孩嗎一文，予以退文與水桶之處分
: 不服本版#1MMRwn98判決，
: 提起申訴，依鈞長裁示答辯如下：
:
:
: 一 事實部分
:
: 1.系爭文章如下
:
: ---------------------------------------------------------------------------
: 作者: meltice (三億兩千萬大散戶) 看板: Christianity
: 標題: [問題] 請問基督徒支持殺小孩嗎？
: 時間: Sat Nov 28 22:15:41 2015
:
: 請問基督徒會殺小孩嗎？
: 小孩死亡之後可以上天堂
: 可是當小孩長大之後卻不信耶穌就會下地獄
: 因此
: 我們應該殺掉所有的小孩
: 這樣才能確保那些小孩都能上天堂而不會下地獄
:
: 就連基督徒也無法確保自己的小孩將來不會離開基督教
: 請問基督徒對於自己的小孩不信耶穌下地獄有什麼特殊感受嗎？
: 還是基督徒對於自己的小孩要下地獄也是不怎麼在乎的感覺呢？
: 基督徒真的愛你的小孩真的希望小孩得救應該死拖活拖也要拖進教會吧
: 又
: 就算你的小孩被你拖進教會難道問題就解決了嗎
: 又
: 如果你的小孩打死都不信耶穌你又該怎麼辦
: 你從此就不再愛你的小孩了嗎？
: 還是你會眼睜睜看著你所愛的小孩下地獄呢？
:
: 但其實還有個最基本的問題
: 基督徒相信人都有罪
: 那基督徒為何要生小孩製造更多罪人呢
: 因為你無法確保你的小孩一定會上天堂
: 這樣基督徒不是造孽了嗎
: 基督徒生小孩結果你的小孩卻可能下地獄了
: 為何基督徒不選擇不生小孩
: 這樣至少能夠確保你的小孩不會下地獄
: 因為你沒有小孩
:
: 其實對於初信者也有同樣的矛盾心理
: 剛信基督教的人
: 他的家人親朋好友可能都還是外邦人迷信者
: 他知道自己將來會上天堂
: 他也知道自己的家人親朋好友將來會下地獄
: 請問初信基督徒如何跟會下地獄的家人及親朋好友相處呢？
: 請問初信基督徒會告訴自己的家人親朋好友他們死後會下地獄嗎
: 但
: 對於那些已經死去的親人
: 他們已經下地獄永世不得超生了
: 請問初信基督徒會有任何特殊的感受嗎？
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.202.83.224
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1448720143.A.F5B.html
: ※ 編輯: meltice (149.202.83.224), 11/28/2015 22:23:38
: [1;31m→ [33mneohippie [m [33m: 不支持，其實基督徒M爸帶來的M大有時也蠻可愛的
: [m 11/28 22:37
: [1;31m→ [33mneohippie [m [33m: 基督徒M爸如果就照本文X掉M大，
: [m 11/28 22:39
: [1;31m→ [33mneohippie [m [33m: 版眾與初信基督徒，應該是會感到不捨
: [m 11/28 22:41
: [1;31m→ [33mneohippie [m [33m: 不過應該沒其他特殊感受了
: [m 11/28 22:42
: ------------------------------------------------------------------------------
:
: 2.系爭法規
:
: 本版版規第二章第一條為:
: 文章內容違反本國刑法本刑7年以上之言論，除依相關本國法律函送相關調查外，文章
: 立刻劣文，並永久水桶發文者。如違反本國行政法規並有相關罰則者，視情節通知相
: 關單位處理。
:
:
: 二 理由
:
: 1.法規如下
:
: (1)首查BBS站管理使用公約第2條第1款第1項規定:
:
: 使用者不得使用他人帳號，並且只有註冊者才能張貼文章，
: 使用者應為自己所張貼的每一篇文章負責，並遵守下列三點要求：
: 1.禁止利用 BBS 做為傳送或發表具威脅性、猥褻性、攻擊性的資料及文章。
:
: (2)次查PTT 使用者條款第5條
:
: 使用者的守法義務及承諾
: 您承諾絕不為任何非法目的或以任何非法方式使用本服務, 並承諾遵守中華民國
: 相關法規及一切使用網際網路之國際慣例. (若您為中華民國以外之使用者, 並
: 同意遵守所屬國家或地域之法令) 您同意並保證不得利用本服務從事侵害他人權
: 益或違法之行為, 包括但不限於:
: (a)妨害他人名譽或隱私權
: (b)張貼任何誹謗、侮辱、具威脅性、攻擊性、不雅、猥褻、不實、違反公共秩
: 序、善良風俗或其他不法之文字.
amosvalen板主讓我「永久水桶」的唯一理由就是我違反刑法「教唆殺人」
我沒有「教唆殺人」但amosvalen板主卻刻意栽贓誣陷我
amosvalen板主也可能涉及刑法妨害名譽、誹謗、侮辱、不實的文字
請問是否也應該依照相同標準讓amosvalen板主永久水桶呢
: (c)違反依法律或契約所應負之保密義務
: (d)冒用他人名義使用本服務
: (e)從事不法交易行為
: (f)濫發廣告郵件及張貼廣告文張
: (g)其他本站有正當理由認為不適當之行為.
:
: (3)末查PTT 使用者違規及申訴處理規則
:
: 本規則所稱違規行為，包含下列行為：
: 一、看板違規行為：
: （一）未經作者同意，於看板轉載他人任何形式或內容之文章。
: （二）未經同意，於文章中公佈他人之真實姓名、電話、住居所或其他任何非經本人
: 公開之個人資料。
: （三）未經同意，公佈與他人間之水球及信件內容。但於申訴時作為證據資料並發表
: 於本站指定之看板，或依本站要求提出者，不在此限。
: （四）重覆發表相似標題或內容之文章五篇以上，致影響看板秩序者。
: （五）於文章中有挑釁他人之語詞或刻意製造紛爭者。
: （六）發表與板旨無關之商業廣告者。
: （七）違反其他由小組長訂定之群組規範及版主所訂定之板規者。
: （八）板主管理看板或小組長管理群組時，違反本站關於板主及小組長權利義務及管理
: 之各項規定，或其他不當行為。
:
:
: 2.本件申訴理由略謂恣意引用刑法法條，
: 只是討論一個假設性的問題及提出假設性的回答等語實不可採，
: 使用者使用本站服務時，必須遵守相關規定。
: 然為保障言論自由，避免版主恣意裁判，需合乎比例原則，
: 本版為求慎重，威脅性文字為不確定法律概念，
: 依PTT 使用者違規及申訴處理規則定性其內容違反刑法本刑7年以上之言論，
: 以情節之重大，方以永久水桶與退文罰之，
問題是
我根本就沒有違反刑法「教唆殺人」
amosvalen板主讓我永久水桶的理由根本就不存在
刑法第二十六條規定：「行為不能發生犯罪之結果，又無危險者，不罰。」即因行為人雖
已將其主觀惡意表現於外，而有可議，但客觀上對於其行為對象之客體，絕無可能發生行
為人所希望之實害或危險，又對於整體之法秩序，亦不致產生不安或干擾，刑法乃予容忍
，不加處罰。
: 我們應該殺掉所有的小孩，這樣才能確保那些小孩都能上天堂而不會下地獄等語
: 於今日之語境，以宗教之名義進行無差別殺戮已經該當威脅性文字，
請指出這段話的威脅在哪裡？
請問有任何人受到我威脅？
請看這篇文章
11/29 pipiboy1980 R: 公告 meltice 永久水桶
#1MMmA90q (Christianity)
https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1448805001.A.034.html
按照amosvalen板主的標準
聖經裡面充滿各種威脅性的文字
請問該當何罪
Christianity板是否應該永久關板禁止討論聖經呢？
以免討論聖經時會導致版務與站務無法正常運作的後果
: 本版為確保版務與站務正常運作，予以版規處分，實無違誤。
滑坡誤謬
請問amosvalen板主如何得知我的這篇文章會產生板務與站務會無法正常運作的結果呢？
還是這一切都只是amosvalen板主自己的想像假設臆測而已
amosvalen板主尚稱自己是「予以版規處分，實無違誤」
問題是
我根本就沒有「教唆殺人」
如果amosvalen板主只憑自己的感覺、假設、好惡就可以隨便讓人永久水桶
那我看Christianity也不需要什麼板規了
Christianity板規只需要一條就夠了
「只要讓板主感覺不爽 板主就可以任意讓人永久水桶」
: 本件並不必也不以法院完成判決作為拘束成案的要件
的確不需要
因為我根本就沒有「教唆殺人」
一切只是amosvalen板主的自以為而已
:
: 3.綜上所述，本件申訴案為無理由，敬請察核予以駁回。
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.73.192
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HumService/M.1449067695.A.31C.html
: 推 meltice: 請指出這段話的威脅在哪裡？有誰受到我威脅？ 12/02 23:21
: → meltice: 這段話只是對於假設性問題提出的假設性回答而已 12/02 23:22
: → meltice: 就算有人真的說他聽了我的話而殺掉他的小孩 12/02 23:23
: → meltice: 請問如何證明我說這句話跟他殺小孩之間有任何因果關係 12/02 23:23
: → meltice: 說不定那只是他個人的推託之詞而已 12/02 23:24
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.202.83.224
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HumService/M.1449073059.A.2D5.html
推
12/04 14:59, , 1F
12/04 14:59, 1F
推
12/04 16:56, , 2F
12/04 16:56, 2F
推
12/04 17:12, , 3F
12/04 17:12, 3F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 8 篇)：