Re: [公告] 請辭佛教板板主

看板HumService作者 (werewolf)時間13年前 (2013/03/30 09:59), 編輯推噓10(10061)
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※ 引述《thismy (英雄氣短兒女情長)》之銘言: 與其他板主發生的事情不加以討論 我只討論我看到的事情。 : 之後,是caselook上訴事件,我們在另一個地方與小組長一起討論。 : 我支持佛板應該容納不同聲音,支持撤下附佛外道名單。 : 竟然也因得罪了flamerecca,flamerecca在上面質問後,連一小時都不到就來水球了。 : 水球內容第一句就嗆我不敢回答,我的天我又不是24小時在線上。 : 我看他想吵架,就說不想跟你吵。 : 於是,flamerecca板主開始了髒話及人身攻擊。 : 冒汗!在佛板那麼道貌岸然,私底下竟然是這樣的。 那天我po完文章 看著你狀態從看板進到閱讀文章又進到看板 等了快一小時 之後水球你的內容 是「一個問題有這麼難回答嗎」 一分鐘之後 你回的內容是「我沒空跟你吵」 我想你所說的「水球內容第一句就嗆我不敢回答」 「我的天我又不是24小時在線上」 「我看他想吵架,就說不想跟你吵」 跟實際狀況很有距離。 : 不就意見不同罷了,至於麼? : 我支持caselook的論點罷了,需要這樣人身攻擊兼髒話嗎? 我之後爆怒罵你髒話 (講得好像多嚴重 等你一小時之後一句「幹 你現在是很大尾嗎」罷了 以為我怕事一定不敢攤出來 就可以繼續捏著當把柄嗎 想的太美了吧) 是因為你擺出了一副不需要聽其他人意見的態度 甚至說到「乾脆佛板三個板整成一個板 都由我來管好了」 坦白說 我認為這才是你最早的意圖。 : 當然這種水球來騷擾、罵人、髒話、攻擊的事他也沒少做, : 像前幾篇他刪了我的推文,我po文回應時,也收到了十多通的水球謾罵。 : 很難想像這些板主在佛板上的君子形象,不是學佛麼? : 像「這位菩薩......」「請位大德......」「末學不才,還請菩薩們賜教.....」 : 像這種菩薩啊、大德啊、末學啊、後進啊,在佛板屢見不鮮,實際上行為真有如此嗎? 不好意思 本人在佛板僅以末學自稱 極少稱呼對方大德或者菩薩。 為了想罵人 竟然連這種謊言都編織的出來 其道德敗壞若此。 : 想當初,A板主攻擊我之後,我們在信件中又談和了。 : 當時我就告訴你,我所上訴的一切,都不要求你來出面,我是要請b板主來交代。 : 爛攤子是他做的,憑什麼你來收拾? : 你若總是為b板主出來代打,跟我抗辯,結果不是傷了和氣嗎? : 從前到尾的事件都與你無關啊。 : 當時我說過這些話你記得吧,然後我們討論好今後要怎麼處理。 : 因為我覺得若這樣下去,會因為板務傷了友情,你是一位很值得交的朋友。 : 我們約法三章,我上訴b 板主的事你不插手,而我也不會上訴要你出來交代。 : 結果呢? : 當初b板主被停職的公告中,組務有要求板主對統一標準,給一個解釋說明。 : 我發現佛板板主一個月多了還沒有給解釋,於是po文來問。 : 怎麼是你出面了?你出來辯護,我當然是要反駁你所說的不對之處。 : 結果在與我有辯論當中,讓你心灰意冷了嗎? : 我就是早知道你一出面就會傷感情, : 為了我們的友誼,我們才約法三章上訴事件你不涉入,結果你都忘了。 : 你不是說b板主職權最大嘛,應該是他來面對交代才是。 比較一下你自己po過的文章 佛板板主你們幾時作出說明呀,讓大家知道你們的標準一下吧。 推 thismy:沒看到有在解釋到小組長問的。 03/28 00:01 → thismy:請回文解釋小組長的問題吧。 03/28 00:01 後面再看上去才明白,原來是之前的AHJKL失言,你找個理由全刪了。 推文裡說目前佛板是有史以來風氣最良好最受支持, 被我與n 板友點出問題,於是就刪文了? 再來,AHJKL在置底推文罵我,而被我上訴水桶一個月。 接著,buddhanature 故意用不同標準的板規來入我罪,被我上訴而停權一個月。 總共也才兩位板主,一個被水桶一個月,一個停權一個月, 對自己的瞎搞收拾不了殘局,再找第三位來幫忙。 這風氣哪裡好了?亂判人罪名啊。 你要找b 板主出來說明也行啦,我po文裡也沒要你來說,急什麼呢? 只是好奇怪喔,原來佛板三個板主的水桶標準都不一樣阿? 你們的標準都是請找另一位來說明,看來還沒有共同標準的共識喔...... 佛板的標準連三位板主都拿捏不好,我們使用者怎麼知道是什麼標準呢? 然後你現在說 其實你本意就是要b板主回應 根本不希望其他板主幫他回應? : 你說曾經是朋友兼戰友,對我來說雖已不是戰友,但仍是朋友。 : 我說你是三位板友當中最寬宏發心的一個,這些都是真心話。 看看上面自己寫的文章吧 就假裝你不知道版規是A板主意見為主寫的 所以不知道罵到A板主 光公開直接對著A板主罵的文章就不少了 現在說「仍是朋友」 「說你是三位板友當中最寬宏發心的一個,這些都是真心話。」? : 只是一個簡單的推文稱贊,被flamerecca 指為"用捧其他板主的作法 反攻擊現在板主" : 由此可見,佛板板主都是這樣治他人罪名的。 : flamerecca說我把你踢下來,那你自己來說吧,我的申訴文中哪裡提到你了。 : 我一直以來在申訴b板主,你進來幫忙反駁,我當然也反駁回去。 : 我倒是覺得flamerecca在企圖挑撥,連贊美都能說攻擊,欲加之罪何患無辭? : flamerecca板主,你覺得我在攻擊板主,違反板規嗎? : 「三個板主裡最寬宏發心的一個 竟然辭了,真是可惜.....」 : 這句推文都能被判定為 攻擊板主,文字獄嗎?白色恐怖啊? : 那你就水桶我,我再來上訴啊。 所以這就是你的作法 引誘別人水桶你 然後上訴 讓板主疲於奔命 成功的話還能讓板主像是b板主一樣被停權? : 對我來說,不論是對佛教、對板務、對佛法的觀點有什麼不同,都不應涉入私人關係。 : 即使我對佛板走向的看法與AHJKL你有不同之處,那也是對事物的看法有別。 : 難不成朋友支持的政黨與我們有別,我們就要跟朋友拼命嗎? : 像b板主因為立場意見不同,就想拿板規治人,這樣是錯誤的觀念。 : 他忘了當初我是多麼的支持佛板板主,就因為立場不同而來整我,這什麼道理。 把真話說出來了吧 「他忘了當初我是多麼的支持佛板板主, 就因為立場不同而來整我,這什麼道理。」 跟什麼道理 邏輯 ptt規定根本無關 不過是因為當初支持過b板主 現在被b板主水桶 所以不爽跳出來鬧罷了。 想鬥掉我的理由也很簡單 因為被我罵過髒話 所以想鬥掉我。 : 我上訴b板主,走的卻是你,憑心而論我覺得應該是你留下,別人全走。 蠻合理的 這句話我相信。 : 對於你的責任與發心,我還是很敬佩的。 : 若某些人又說我在反諷,你當他放屁就是,我還學不會虛偽那麼高的境界。 ==之前文章== 再來,AHJKL在置底推文罵我,而被我上訴水桶一個月。 接著,buddhanature 故意用不同標準的板規來入我罪,被我上訴而停權一個月。 總共也才兩位板主,一個被水桶一個月,一個停權一個月, 對自己的瞎搞收拾不了殘局,再找第三位來幫忙。 這風氣哪裡好了?亂判人罪名啊。 ==現在文章== 對於你的責任與發心,我還是很敬佩的。 若某些人又說我在反諷,你當他放屁就是,我還學不會虛偽那麼高的境界。 =================== 我完全不相信你敬佩A板主的責任與發心這件事情 : 若對你有造成什麼傷害,我致以萬二分的歉意。 : 我祝福你一切順利,心情愉快。 : 整件事的經過,也大致如此,當然有許多佛板板主在信件中的小動作我也不提了。 : 像把我水桶後,一邊又來信說「我這麼做都是為你好」之類的。 : 從將近十年來的支持佛板,一直到單純因為意見不同而被板主視為眼中釘, : 連我這當初的支持者都被這樣了,何況他人? : 我已對佛板現在的板務心灰意冷,鉗制言論、排除異己的局面已勢不可免。 : 幾個月來,發生不少事,真是心有戚戚。 : 連我都想辭了板主,撤手不理了。 直接說 但是你不會寫正式的請辭文。 因為你 根 本 不 想 請 辭 。 今天你跟我說你「學不會虛偽那麼高的境界」? 那不需要虛偽 請直接請辭。 我斷定你不敢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.227.59

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我觀察很久,人都有缺點,但我一直確認出這幾位板主的用心
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言論自由不是說什麼話都可以說,如果以為什麼話都可以說,那
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不叫言論自由,那叫煽動
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我觀察t很久了,有時候想要的擔子跟能不能擔的起要分清楚
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大家都是為佛教的發展好,只是要分得出來什麼樣方式發展都
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會有反作用,人治之下,找到負面影響最小的作法才是關鍵
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如果看不到負面影響而一味的主張某些言論,這是沒有智慧的
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做法
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比如說,一個國家內可以讓媒體任意發表革命的言論?
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以致任意鼓動人民武裝革命?
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透過極端的例子可以看到並不是所有開始式的做法是沒有限制
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板規是人定的,只要有規定就一定有漏洞可鑽,特別是講求善法
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的環境,面對蓄意的挑釁,生活中一般人可以擯默,板上板友可
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以,但是管理者可不可以?
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管理者要考量的不是交情,而是本身id所付予的責任,所以其實
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我在我所管理的板中盡量不與板友有私下的互動,如果有也僅
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止於禮貌地在板規與板務的溝通
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↑↑開放式
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板規如果詳細,做法就會柔和;板規如果寬鬆,做法就會強悍
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這都是為了要維板面言論的穩定性與資訊傳遞的價值
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佛教板規可以加入更多戒律的觀念,"以戒為師"不是嗎?
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佛教會衰敗,不也是現今學佛之人真正做到能持戒的人太少?
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在這次事件後,還是希望A大未來待身心事務寬解後,能再服務
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我們都是凡夫,不可能不犯錯,真正要注意的不止是我們犯了多
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少錯,而是我們做了那些做法盡力不犯錯
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討論板不是club,縱然是宗教性質的討論板,也不必要弄成
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教友的集散的。公開的討論板不是私人園地,必須兼顧到普
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同性。板規從頭到尾充斥佛教的專有名詞,讓人有身陷教條
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的感覺。這不是宏揚佛法的正確方法。只是club式的自high.
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之前小組長就提過,進入佛板就給人一種高高在上的感覺。
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板規應該是切合正當法律程序的通念,而不是泛道德的教條.
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佛教的戒律是在規範自己的身心,而不是檢視別人的標準。
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佛板的板規教條化,真可以說是ptt 的奇觀之一了。
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在先前的目的下,我只是提出我個人的看法,做法只是反應目的
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這當然不是我一個人說了算,你可以當成是一種極端條件
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找到做法產生極端條件,就比較容易釐清目的 :)
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如果說佛板的存在價值,那應該是「利生」,而非「宏法」.
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因為使用者得到利益,建立了正確的觀念及見解,佛教自然
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就受到尊重,也是達到宏法的目的了。宏法就是為了利生啊.
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現在的板規的精神是倒果為因,認為阻礙宏法的就是障道,
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這也就是我與您在目的上不同所產生的差異論點
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我個人主張宏法為上,利生可以交給生活中的團體,很多事情不
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是在網路上討論就可以有結果,況且這樣的討論反而不會為整
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體帶來有益的效果
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要排除掉,所以在執法上造成不少爭議,這種不利生的宏法,
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\一定
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只會讓初心者退失而已。根本達不到宏法的目的。
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ptt 就是生活中的團體,ptt的佛板不利生,要由誰來利生?
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宏法是名山大剎的事,難不成板主自許為住持,佛板是寺廟?
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目標錯置的現象,充斥在許多宗教團體中,尤其是佛教團體.
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泛道德的教條、盲目崇拜、功利取向、神秘主義,這些都是
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佛教應該極力揚棄,撥亂反正的。結果現實上都不是如此,
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為了吸收信眾,無所不用其極,也難怪佛教徒常說末法時代.
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佛法沒有衰微,只是人們不願意去遵行而已。因為人們通常
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只選擇自己覺的有利益的,相信對自己有利益的事。
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網路上的管板其實不難,不要因為言論不同就要治人罪名就好.
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箝制言論的原因,不是為了自己的權力,是因為宏法的熱情.
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只是這種熱情是根源於泛道德的教條,甚至是某種功利取向.
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例如「護持佛法的功德」。所以不太願意看到某些言論出現.
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其實,信仰是愈辯愈明的,真理不辯自明,但要自己明辨。
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為了護持佛法的功德而鉗制言論哦?……
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你這種詞語,就已經直接扼殺討論的空間 ┐0.0┌
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以不同標準亂判別人違規,這種行為才不應受支持.......
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請問t大,所謂"自由心證"有什麼標準呢?我本身也是某板板主
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想透過您豐富的管板經驗,不知可否提供一些參考依據?
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03/30 19:51, , 66F
問題不在標準,重點在於標準要一致,不能因人而異判...
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03/30 19:53, , 67F
bagaman 歡迎你與我私信討論......
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疑?我離開了佛版 佛版還是有爭論 還是喜歡戰阿?
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怎麼回事 不是都我的問題嗎?
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04/06 23:08, , 70F
把你弄走,但還有很多人還沒弄走啊....
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04/15 02:29, , 71F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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