Re: [討論] 新竹前瞻軌道計畫不是環狀了？

看板Hsinchu作者 (無腦貓)時間6年前 (2017/06/13 15:31), 6年前編輯推噓32(39推 7噓 132→)
留言178則, 50人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
原文大家討論這麼HIGH 但誤會滿大的...... 從一開始原PO給的資訊就是錯的 因為前瞻基礎建設的報告書公布的是 "曾經做過的規劃報告"或"計畫說明" 因為前瞻基礎建設，本來就有很多還在規畫研議的 不是全部都是完成版...大家別誤會 現在匡列的，只是要留下預算在看看是否執行...... 什麼叫計畫說明呢？ 看基隆輕軌捷運建設計畫參考一下：https://goo.gl/fPkKJP 基隆輕軌計畫只有7面，只有計畫說明 那什麼叫 曾經做過的規劃報告呢？ 比如台中都會區大眾捷運系統烏日文心北屯延伸線可行性研究，上面還是胡志強的章呢XD 新竹環狀輕軌就是這種 其實新竹市在童勝男市長、蔡仁堅市長、林政則市長、許明財市長都提過輕軌 但都是不同路線 也就是新竹市目前有四本規劃報告 現在的林智堅市長也是提不同路線，所以會出現第五本報告 好的，那問題是為什麼不是放第五本，而是放第四本許明財市長的報告呢？ 原因是 現在新的規劃報告還沒出阿 許明財市長的規劃報告，是距離現在時間最新的了 2014年的12月1日才發包 現在才在做期中報告而已...根本還沒做完好嗎？！ 這時間點超微妙 因為2014年的11月29日才剛開票完...同年的12月25日，林智堅市長上任 恩哼，好的～ 重點拉回來，那為什麼市府可以喊出環狀線呢？而且還被中央認可了?~! 不是還沒有出規劃報告嗎？ 因為前面四本做的累積，四本各自針對不同路線進行評估 其中就有環狀的規劃，只是站點、路線跟現在提的有所不同 所以還是需要出一本新的規劃就是了。 這些資訊WIKI上都有0.0 https://goo.gl/NNQb09 那為什麼以前都沒被通過呢？ 簡單來說 以前沒人重視新竹 中央不給預算 所以蓋不起來 現在終於有被看見需求 才有機會往下做 前面四本規劃報告可都是可行的呢！ 那新竹真的需要輕軌嗎？ 住過台北，你就會知道，軌道跟公車是完全不同的東西 很多台北人會搭捷運，但不會搭公車 因為公車路線繞來繞去路線太複雜 但軌道非常明確又好搭 而且班次固定 不怕等沒車 到底需不需要輕軌我不知道 但我知道在台北國高中生可以自己上下學，不用擔心晚回家沒公車，放肆在學校玩社團 捷運上的阿婆阿公 不用騎摩托車也可以去淡水看夕陽回木柵泡茶 下雨天可以不用騎車去上班 雖然機車方便 但別忘了 不是人人都應該被迫學會騎機車或開車 軌道雖然貴 但貴有它的差別 安全穩定舒適準時 不然一帶一路的一帶為什麼還是蓋軌道，不考慮開貨車、無人車嗎XD(誤 是因為運輸成本低 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.36.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1497339089.A.BD8.html
推
06/13 15:36, , 1F
台北人不搭公車？
06/13 15:36, 1F
不是全部 但不少認識的都有這樣經驗 可能我同溫層比較怪
→
06/13 15:36, , 2F
我還以為一帶一路蓋鐵軌是因為鐵路的長途運輸成本&
06/13 15:36, 2F
→
06/13 15:36, , 3F
運量比較低勒...
06/13 15:36, 3F
→
06/13 15:37, , 4F
講錯..成本低運量高..
06/13 15:37, 4F
確實是長途運輸成本低XD 無誤 我應該換個例子比較好 ※ 編輯: g6q962017 (39.9.36.212), 06/13/2017 15:40:21
推
06/13 15:38, , 5F
台北人搭公車是台灣最厲害的,很多台北人不會騎腳踏
06/13 15:38, 5F
→
06/13 15:39, , 6F
機車和開車,但是一定會搭公車,捷運還不一定會,畢竟
06/13 15:39, 6F
→
06/13 15:40, , 7F
公車的路線比捷運的路線密集,台北人可以這班公車轉
06/13 15:40, 7F
→
06/13 15:42, , 8F
那班公車再轉他班公車,還可以說在哪一站轉
06/13 15:42, 8F
https://btrend.amassly.com/post/qTI20f4Yua/這症狀真的不少啦XD 學理上叫自明性？
推
06/13 15:42, , 9F
新竹最可怕的盲點是 免費公車都不願搭
06/13 15:42, 9F
免費的聖經、教科書我也不會看阿XD 重點是他能否滿足需求
→
06/13 15:43, , 10F
最重要的是,這樣說完台北人竟然明白了
06/13 15:43, 10F
※ 編輯: g6q962017 (39.9.36.212), 06/13/2017 15:44:06 ※ 編輯: g6q962017 (39.9.36.212), 06/13/2017 15:47:01
推
06/13 15:47, , 11F
台北市人應該是全台灣最會搭公車的吧
06/13 15:47, 11F
年紀有差XD
推
06/13 15:50, , 12F
ㄧ帶ㄧ路建的鐵軌是城市輕軌?說的是國家長途運輸，
06/13 15:50, 12F
→
06/13 15:50, , 13F
你說的是輕軌根本兩碼子事
06/13 15:50, 13F
→
06/13 15:52, , 14F
要類比也選好ㄧ點的來說
06/13 15:52, 14F
認錯QQ
噓
06/13 15:59, , 15F
新竹交通壅塞的主因又不是高中生和阿公阿婆
06/13 15:59, 15F
只是想告訴你 差別在哪 為什麼會搭捷運未必會想搭公車
推
06/13 16:01, , 16F
有看規劃報告的就知道輕軌路線是針對新竹公車最密集
06/13 16:01, 16F
→
06/13 16:02, , 17F
的路段設計的 如1,5608,52等
06/13 16:02, 17F
→
06/13 16:03, , 18F
至於為什麼很多免巴搭乘人數少 可以去看看免巴一天
06/13 16:03, 18F
現在的報告不準阿 前面有說明
→
06/13 16:04, , 19F
錢要花就該花在刀口上才是吧
06/13 16:04, 19F
每個人的刀口都不同 進竹科解決光復路壅塞 也許是你講的刀口
→
06/13 16:04, , 20F
班次有多少 市區路線有多繞 就知道 而不是只是一句
06/13 16:04, 20F
→
06/13 16:05, , 21F
話新竹人連免巴都不搭就推給新竹人不需要
06/13 16:05, 21F
認同 而且妳車越多 反而佔據更多車道 像是光復路如果增班...
→
06/13 16:08, , 22F
免巴其實也是假議題 問題還是出在園區和上下班時間
06/13 16:08, 22F
確實他是重點之一
→
06/13 16:09, , 23F
很多人拿"無人車"來嘴 知道台南新竹想要的大邱單軌
06/13 16:09, 23F
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06/13 16:10, , 24F
就是"無人自動駕駛"知道嗎? 技術還是來自於死敵日本
06/13 16:10, 24F
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06/13 16:11, , 25F
這家廠商就是台中文心線的得主:日立HITACHI
06/13 16:11, 25F
其實我聽得懂無人車的概念 一般現在提的都是私人運具 但有兩點要注意 1.30年前就有人提過飛天車 但至今還沒出來 無人車能量產？ 目前仍觀察試營運 2.就算真的量產，要多少年才能全面替換？如果不是全面都無人車 該塞的 還是會塞不是嗎？
→
06/13 16:11, , 26F
若不能符合園區上下班的需求 免費直升機一樣也沒人
06/13 16:11, 26F
還有 112 則推文
還有 5 段內文
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06/14 03:09, , 139F
南勢角線高運量走地底又不占路幅 現在在蓋的環狀線
06/14 03:09, 139F
→
06/14 03:09, , 140F
高架段也是在現有的快速道路再往上蓋 輕軌蓋得快但
06/14 03:09, 140F
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06/14 03:09, , 141F
先天限制就是完工後還是要吃掉道路空間
06/14 03:09, 141F
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06/14 03:13, , 142F
另外搭乘大眾運輸沒比私人載具快…這點在台北也一樣
06/14 03:13, 142F
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06/14 03:13, , 143F
時間花費少絕對不會是大眾運輸的優點
06/14 03:13, 143F
推
06/14 05:13, , 144F
大家常常批評"台北看天下" 但這篇推文出現好多"外地
06/14 05:13, 144F
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06/14 05:13, , 145F
看台北"啊~ 不會搭公車只會搭捷運的明明大部份都是
06/14 05:13, 145F
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06/14 05:13, , 146F
外地人或是平常就沒在利用大眾交通的
06/14 05:13, 146F
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06/14 05:26, , 147F
如果蓋個10條是好招~蓋一條就是自殺等死
06/14 05:26, 147F
噓
06/14 07:36, , 148F
我臺北唸大學四年得到的結論跟你差很多
06/14 07:36, 148F
→
06/14 09:28, , 149F
看看輕軌路線 只要赤土崎公園跟清大往內縮 就可增加
06/14 09:28, 149F
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06/14 09:28, , 150F
路幅供輕軌使用 沒有那麼難
06/14 09:28, 150F
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06/14 10:17, , 151F
我也是覺得再把另外一邊民宅都拆光 光復路就能拓寬
06/14 10:17, 151F
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06/14 10:17, , 152F
成八線道了 呵呵
06/14 10:17, 152F
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06/14 10:27, , 153F
拆民宅？拆你家可好
06/14 10:27, 153F
推
06/14 10:58, , 154F
新竹稅金繳這麼多，基礎建設這麼少，怎麼會還要中央
06/14 10:58, 154F
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06/14 10:58, , 155F
補助才能建
06/14 10:58, 155F
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06/14 11:21, , 156F
明明就該先把公車搞好...
06/14 11:21, 156F
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06/14 11:22, , 157F
公車站牌寫得不明不白的 什麼時候會來也不知道
06/14 11:22, 157F
推
06/14 11:48, , 158F
雖然這篇文章有些可吐槽的點，不過拿搭輕軌轉承比
06/14 11:48, 158F
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06/14 11:49, , 159F
汽機車慢這點來說嘴真的頗無言，基本上大眾運輸很少
06/14 11:49, 159F
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06/14 11:49, , 160F
是以快為主打的...事實上通常大眾運輸還比較貴+慢
06/14 11:49, 160F
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06/14 11:50, , 161F
市區內要比快比便宜誰比得過摩托車?拿這點來當理由
06/14 11:50, 161F
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06/14 11:50, , 162F
反對輕軌邏輯是不是怪怪的?
06/14 11:50, 162F
噓
06/14 18:15, , 163F
有錢搞軌道，還不如把半死不活的公車系統弄好
06/14 18:15, 163F
推
06/14 19:49, , 164F
公車不確定性太高,我在這站牌要等多久,塞車時多久才
06/14 19:49, 164F
→
06/14 19:50, , 165F
會到目的地
06/14 19:50, 165F
→
06/14 19:51, , 166F
今天八點半開會選公車我到底幾點出門才來得及
06/14 19:51, 166F
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06/14 19:51, , 167F
都是大部份的人不想坐公車的原因吧
06/14 19:51, 167F
→
06/14 19:52, , 168F
有絕對路權的軌道運輸能把不確定性排除加上又穩不用
06/14 19:52, 168F
→
06/14 19:53, , 169F
紥馬步,個人覺得很大機會能取代機車和汽車
06/14 19:53, 169F
→
06/14 19:55, , 170F
機車載小孩危險,汽車有些公司又不一定能停到位置
06/14 19:55, 170F
→
06/14 19:56, , 171F
有輕軌運輸就可以解決通勤的問題
06/14 19:56, 171F
→
06/15 00:49, , 172F
如果有像台北的公車專用道那還ok 光復路交通亂公車
06/15 00:49, 172F
→
06/15 00:49, , 173F
客運要負一部分責任 它們上下客總是把後方交通搞得
06/15 00:49, 173F
→
06/15 00:49, , 174F
打結拖慢車速
06/15 00:49, 174F
噓
06/15 10:15, , 175F
一帶一路成本不會低喔
06/15 10:15, 175F
推
06/16 09:57, , 176F
新竹市連單線道都一堆人違規停車了 雙線道都變單線
06/16 09:57, 176F
→
06/16 09:57, , 177F
紅黃線停車還算有道德的 併排的人渣多到爆炸
06/16 09:57, 177F
推
06/19 17:33, , 178F
推 有感
06/19 17:33, 178F
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