Re: [新聞] 捷運機廠開發 新店土地公流浪

看板HsinTien作者 (nessun-dorma)時間10年前 (2013/09/22 10:38), 編輯推噓19(223109)
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※ 引述《martica (聽風的聲音)》之銘言: : 標題: [新聞] 捷運機廠開發 新店土地公流浪 : 時間: Fri Sep 20 23:09:19 2013 : : 捷運機廠開發 新店土地公流浪 : [中央社記者黃旭昇新北市19日電] : 連結:http://www.cna.com.tw/News/aSOC/201309190270-1.aspx : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.57.129.120 : → bloodyway :現在是大怪手時代 台灣好好拆 09/20 23:16 你也住那邊?真的知道那邊人怎麼想? 還是有去鄉野調查深入了解過當地人怎麼想? : → martica :看新聞最後段, 未來會遷到開發該段的預定地.. 09/20 23:19 : → martica :以後帶小孩經過,可以跟他聊福德正神的遷移史 09/20 23:20 : ※ 編輯: martica 來自: 61.57.129.120 (09/20 23:38) : 推 realmask :有次偶然進去 感覺真是數十年如一日 整塊區域再不 09/21 07:34 : → realmask :處理 繼承人數愈來愈多 管理會更加困難 使用者的持分 09/21 07:36 : → realmask :每隔一代就少掉一部分 最後很有可能就是放著荒廢 09/21 07:37 : → realmask :不只是土地的浪費 還可能變治安死角 還是該開發 09/21 07:37 : → martica :不懂樓上的意思 所以你是說十四張被徵收..很合理? 09/21 11:29 可以說一下你認為怎麼不合理嗎? : → realmask :那邊都是傳統大家族 土地持分一代代分 愈來愈少 09/21 13:17 : → realmask :在徵收前一些老宅都非常舊 另外還有很多佔用戶 地主 09/21 13:18 : → realmask :無能為力 也只能靠政府來解決阿 09/21 13:19 : → realmask :很多人有土地 卻用不到 徵收價合理狀態下 是一種辦法 09/21 13:21 : → realmask :當然 徵收不是最好 如果不是公共建設 應該用重劃 09/21 13:24 : → martica :似乎那邊爭議就在於 在城市用的是徵收而不是重劃 09/21 15:30 : 噓 YellowWolf :依據一樓的說法 臺灣最好都不要開發 頗呵 09/21 15:53 : → realmask :之前是佔用戶在抗爭吧 不過不管徵收還是重劃 佔用戶 09/21 16:01 : → realmask :沒有土地 都會起來反對 09/21 16:01 realmask 講的幾點都是問題,只是沒經歷的人不會曉得而已。 更多的是那種早期用嘴巴分財產,然後子孫輩產生爭執的問題。 : → martica :我覺得一樓只是說出大部分人的心聲罷了 開發的代價 09/21 18:34 : → martica :是大多數人承受 但開發的好處 僅少數人受益 09/21 18:34 真正的問題點是你沒有深入了解過在那邊的人們是怎麼想,怎麼看的。 你又知道那些人都不願意此計劃? : 推 natasha5460 :我只覺得,很多事情沒有發生在自己身上的時候,很難 09/21 18:37 : → natasha5460 :有同理心去瞭解當事人心中的無奈。。。我住安坑21cit 09/21 18:37 : → natasha5460 :y,我家的正門在安康路,後門在安忠路,後門有個台貿 09/21 18:38 : → natasha5460 :八村,根據當地的住戶告訴我,那算是眷村,誰知道, 09/21 18:38 : → natasha5460 :他們住了一輩子的地方,竟然要被新店某立委運作去改 09/21 18:38 : → natasha5460 :建,但他們拿到的補助,依據有無土地權來分配,沒有 09/21 18:38 : → natasha5460 :土地權的拿到的金額,連買間安坑地區的半間房都不到 09/21 18:38 : → natasha5460 :,畢竟他們的房子是透天的,住的人口較多,一般小二 09/21 18:38 : → natasha5460 :房根本不夠住。。。 09/21 18:38 : 推 natasha5460 :有位媽媽告訴我,她拿補助去當頭款,未來的二十年, 09/21 18:42 : → natasha5460 :她過得有點膽顫心驚。。。其實我以往也認為公共建設 09/21 18:42 : → natasha5460 :必需犧牲少數人的利益,實數無奈,可是很多大大小小 09/21 18:42 : → natasha5460 :的建設,往往都行圖利建商之實。。。如果我們不是當 09/21 18:42 : → natasha5460 :事人,應該很難感受那種無助與心酸。。。 09/21 18:42 : → natasha5460 :只希望未來的施政者,能越來越有智慧與同情心,追求 09/21 18:43 : → natasha5460 :社會的公平正義,幫助弱勢的人! 09/21 18:43 其實我不太清楚為啥會有這則冷飯熱炒的新聞出現,看到還嚇一跳。 這部份明明在新店版早就討論過了,我也發過好幾篇文章了。 明明都已經過了搬家後且打第二份租屋契約這麼久的時間了.... ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1DyqeRzL (HsinTien) [ptt.cc] Re: [新聞] 聚落將消逝 十四? │ │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HsinTien/M.1307789851.A.F55.html │ │ 這一篇文章值 248 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1E7m4pGT (HsinTien) [ptt.cc] Re: [新聞] 聚落將消逝 十四? │ │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HsinTien/M.1310654771.A.41D.html │ │ 這一篇文章值 22 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1Eqyu7Ix (HsinTien) [ptt.cc] Re: [氣憤] 今日我在十四張自 │ │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HsinTien/M.1322503687.A.4BB.html │ │ 這一篇文章值 238 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 文化與古蹟的保存用嘴巴講都很簡單,問題是誰要出錢? 叫政府每年補貼那些住戶去修房子嗎?拿你們的錢來維護我家,有幾個人會願意? #1DyqeRzL 文章裡的照片發生的當時,我弟剛好在正下方睡覺 假如今天那根圓仔掉下來的話,誰曉得會不會發生人命? 有誰喜歡住的?可以舉手讓我佩服一下嗎! 拆遷的話題在當地討論了不止三五年了,怎麼我看到的大多沒有強烈抗拒。 對當地居民而言更在乎的是徵收金到底有多少! 人都是很實際的,對大多數人而言假如你有全新電梯大樓可住你會想住漏水三合院? 那邊的三合院很多後來都是加鐵皮屋頂做防水處理的 (無法完全) 不少鄰居在夏天時每兩個月的電費都是七八千起跳的。 三合院沒錯阿,我也承認有很多好處。 以前住三合院的時候,家裡根本沒有門鎖的,因為根本不需要。 假日都是庭院喬幾張桌子,每戶拿幾樣菜出來,就開始聚餐打牌了。 但是在某些層面來看,其實他跟頂樓加蓋的鐵皮屋沒兩樣。 回到徵收金來講,政府就是照著法規在走你能有什麼意見? 很多人覺得太少?說真的我也覺得很少阿!為什麼不比照北新路 40w/p 去做徵收呢? 當地居民每個人都領個幾千萬不是很爽!我也是阿,當場就可以炒老闆魷魚了。 嗯...這些徵收錢都是納稅人,也就是你們繳的。你們願意?ㄎㄎ 公平正義掛在嘴上講都很簡單啦,問題是當補貼過多時勒? 另一種公平正義的聲音又出現了... 當地人到底是不是弱勢,先去深入了解過再來替他們發言不是很好嗎? 你們講的絕大部份都不是當地居民們最在意的事情阿。 我們在意的是那 17w/p 的徵收金有沒有可能變成 70w/p 而已。 有錢能住新房子,誰想住會漏水的鐵皮屋? 大多數人會抱怨不是因為三合院要消失了,而是徵收的錢不夠換一間新店電梯大樓。 很多人連買當初 (2011) 的安坑都還要考慮再三。 公平與正義? 怎麼當初住那麼久,沒看過哪個新聞台或記者來花過時間做調查與研究? 還是說反正只要採訪里長/祭祀公會等公關團體後就可以寫一篇報導下註解了?(笑) p.s.:潘威志里長是後來才進來,而且是住在希望之河那一排的居民。 我不認為他會太了解以前民生路莊敬 <--> 中央新村之前那邊的風情。 -- 都拆超過兩年了,冷飯熱炒的話題沒啥好再討論的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.235.7 ※ 編輯: oca 來自: 114.36.235.7 (09/22 10:48)

09/22 10:44, , 1F
不會啊,冷飯炒熱我看你也吃得很高興。。。你這不就
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09/22 10:44, , 2F
回文回得很開心?
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09/22 10:45, , 3F
你如果不回這篇,冷飯炒完涼了還是冷飯,現在一炒,
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09/22 10:45, , 4F
反覆可以吃好多餐了。。。科科。。。
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09/22 10:48, , 5F
嗯 就這樣吧
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09/22 10:49, , 6F
有沒有看到頭二行中央社記者19日電?你要不要直接去
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09/22 10:49, , 7F
中央社抗議他把冷飯炒熱了?
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09/22 11:03, , 8F
不能說冷飯熱炒 現在才要開始煮飯呢 現在捷運開始作
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09/22 11:04, , 9F
央北重劃區(區段徵收)明年年中開始徵收 再來就是
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09/22 11:06, , 10F
二期的十四張重劃開始運作 整個區域都會動起來 對新
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09/22 11:06, , 11F
店的繁榮跟工作 都會有很大幫助
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09/22 11:11, , 12F
這篇的內容感覺是內行的才寫得出來
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09/22 11:12, , 13F
整體改建對新店而言是正面的
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09/22 11:12, , 14F
而我要傳達的是,原居民們實際的狀況與想法而已。
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09/22 11:12, , 15F
另外你上一篇所提到的治安死角,是有可能也發生過。
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09/22 11:12, , 16F
不過那個不算什麼好事情,就不特別提出來了。
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09/22 11:13, , 17F
一樣都蓋了捷運 淡水的繁榮就超過新店 我們新店多山
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09/22 11:14, , 18F
又有一部分被水庫限制 現在連安坑都發展得比這岸好
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09/22 11:17, , 19F
劉厝在十四張應該還有地吧 到時重劃應該能補一些
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09/22 11:18, , 20F
劉家地有分兩種,個人的與(利記/秉盛)公的。
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09/22 11:19, , 21F
公的才有得分。不過就我印象是已經分的差不多了XD
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09/22 11:26, , 22F
看了一下 原來你們先賣了@@
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09/22 11:51, , 23F
原有地大多在徵收區間之內阿 不賣也是要被徵收
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09/22 11:52, , 24F
btw, 環狀線最直接的方便不就是新店到雙和板橋嗎XD
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09/22 12:34, , 25F
蛤?只有到那裡喔?不是聽說還會到機場線???會不
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09/22 12:34, , 26F
會呀???
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09/22 12:35, , 27F
我還以為留下廿張路自立街口的公寓是對的。。。
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09/22 13:57, , 28F
有些人根本是來偷渡政治的......
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09/22 15:18, , 29F
都更本來就沒這麼簡單,當事者才會清楚
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09/22 15:19, , 30F
如果是和平達成共識最好不過了
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09/22 17:23, , 31F
@natasha5460 環狀線可以和機場捷運A3站轉乘
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09/22 17:27, , 32F
真的嗎?那算是有到囉。。。不好意思,轉乘是指?
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09/22 20:26, , 33F
轉乘就換線阿... 到那站換搭機場線..........
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09/22 21:35, , 34F
那。。。那站是哪站?在哪兒呀。。。謝謝你的回答。
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。。
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09/22 22:58, , 36F
http://ppt.cc/2hKJ 官網有寫
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09/22 23:00, , 37F
謝謝
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09/23 00:42, , 38F
一個徵收同意戶 一個完全符合建商思維的口吻
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09/23 00:43, , 39F
某樓說的區域繁榮 比照現行政府在推的都更政策
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還有 55 則推文
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或是把私人糾紛帶入喔!(掃地阿伯的提醒 XD)
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09/23 12:29, , 96F
╮(﹀_﹀")╭
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09/23 12:46, , 97F
我只有一句話想說:
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你們要怎麼討論政策還是公平正義我管不著,
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但是請不要把當地居民願意搬家就當成既得利益者來看
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09/23 12:49, , 100F
當地大多數被徵收用地的劉家人戴不起這頂大帽子
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09/23 12:54, , 101F
不會啦,願意搬家也是不得已的,誰想那麼麻煩搬家?
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09/23 12:54, , 102F
有觀念上的誤解大家聊一聊,從你們雙方立場而來的資
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09/23 12:54, , 103F
訊,對我們有進來看文的人,都很有幫助的!!!
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09/23 12:55, , 104F
我只是好奇一問,你們這些老鄰居有集體再去同一個地
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09/23 12:55, , 105F
方購屋,還是各奔東西了呢?
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09/23 13:04, , 106F
偷問一下, 研華劉克振是不是也是當地人?
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09/23 13:22, , 107F
微氣候是會有影響 都市化就是如此 汙水官方有規劃
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09/23 13:24, , 108F
一整個區域去處理 土地也不是全部蓋滿 現在進行的央
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09/23 13:25, , 109F
北重劃 會有兩個大公園跟一個小學 北邊十四張農業區
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09/23 13:26, , 110F
照舊圖來看 好像有三個小一點的公園跟中學
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09/23 13:28, , 111F
而且這次央北重劃後給的建蔽率50%容積率240% 未來蓋
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09/23 13:30, , 112F
的樓層就很難高到哪去 對整體環境的負荷也算有考量
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09/23 13:57, , 113F
其實應該很多人不曉得那邊最主要是要蓋機場吧
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09/23 16:24, , 114F
是「機廠」吧,呵呵!對了,說個一般人可能不瞭解的
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09/23 16:25, , 115F
現象,就是關於重劃區土木工程的部份,由於這些道路
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09/23 16:27, , 116F
、排水及共同管道、人行道、公園等基礎設施的興建,
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09/23 16:28, , 117F
比區內的建築興建(by建商或地主)要早得多,所以等
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09/23 16:28, , 118F
到真正開始有住戶進入時,這些基礎設施可能已經老舊
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09/23 16:29, , 119F
或破損。此外,這類工程低價搶標經常很嚴重,像是台
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09/23 16:30, , 120F
中目前的重劃工程,大概是政府預算6折多得標,工程品
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09/23 16:31, , 121F
質就須好好監督,不然容易有問題。
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09/23 17:15, , 122F
到底是機場還是機廠???差一個字差很多捏。。。
09/23 17:15, 122F

09/23 19:34, , 123F
劉克振我不認識 或許得翻祖譜...
09/23 19:34, 123F

09/23 21:06, , 124F
謝。他是研華老闆,之前聽說他家也是十四張地主之一
09/23 21:06, 124F

09/24 10:38, , 125F
假如說有持分就算的話 我看十四張地主有機會破千阿
09/24 10:38, 125F

09/24 17:08, , 126F
差不多喔 央北重劃區說明會還分2次還3次去開 人實在
09/24 17:08, 126F

09/24 17:09, , 127F
太多了 如果有去現場看 大多數都中老年人 要是不動作
09/24 17:09, 127F

09/24 17:10, , 128F
再晚個十來年 人數可能又要更多 不處理不行阿
09/24 17:10, 128F

09/24 17:11, , 129F
(重劃有政府出面還好辦 一般的都更案多半卡在這種
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09/24 17:14, , 130F
問題 最後就是房子放著舊 城市陷入衰敗)
09/24 17:14, 130F

09/25 03:26, , 131F
放心 城市不會這樣就衰敗的 參考一下國外吧
09/25 03:26, 131F

09/25 07:48, , 132F
這個是走過幾個國家再回來看我們民族性所得結論 不過
09/25 07:48, 132F

09/25 07:49, , 133F
再去細論原因 恐怕就超過新店板範疇
09/25 07:49, 133F

09/26 23:37, , 134F
放心 我家已經是新房子了 哈哈哈
09/26 23:37, 134F
文章代碼(AID): #1IFbX1FS (HsinTien)
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