Re: [新聞] 新莊線通車 樂生青年再戰

看板HsinChuang作者 (阿紫)時間14年前 (2012/01/04 00:58), 編輯推噓46(46推 0噓 116→)
留言162則, 40人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
雖然我曾經在推文說過不再回應你，但不代表我可以接受你不斷在我身上扣帽子 最後再來一句指名道姓，你要講我就來跟你講清楚
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01/04 00:09,
想也知道..山沒動過最好..這點專業技師也一定這樣認同..
01/04 00:09
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01/04 00:10,
所以你對你住的地方沒情感嗎??你對新莊沒情感嗎??
01/04 00:10
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01/04 00:11,
他們又不是機器.要他們強制搬遷.難道不用在意他們的情感嗎?
01/04 00:11
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01/04 00:11,
難道有錢可以買房的才有資格談情感.沒錢買房住公有的就沒格
01/04 00:11
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01/04 00:13,
然後覺得相信技師講的話就夠了..問題是一開始的規劃就有誤
01/04 00:13
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01/04 00:13,
若設至點不在那兒.那這鳥事不就都沒了.樂生沒事.山也沒事..
01/04 00:13
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01/04 00:14,
怎樣最安全..不論專業或不專業來看..這樣都最安全..
01/04 00:14
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01/04 00:14,
自己才一整個鬼打牆一樣.搞不清楚我在講什麼.堅持自己論點
01/04 00:14
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01/04 00:15,
下次請先搞清楚別人在講啥再來討論好嗎??
01/04 00:15
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01/04 00:16,
什麼情感不重要.請搞清楚你面對的是人..是有人權的問題..
01/04 00:16
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01/04 00:17,
還是你希望你像大陸政府一樣對帶大陸人..叫他們搬就得搬??
01/04 00:17
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01/04 00:17,
若你說你家被拆或被強制搬離也無所謂.只要政府有安排住的
01/04 00:17
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01/04 00:18,
那你就能接受..那我就沒話講..因為對你這樣的人講這些.多餘
01/04 00:18
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01/04 00:22,
以上僅針對krista520...
01/04 00:22
首先，我們來講你最愛的情感面 1. 台灣法律依土地徵收條例第三條規定，舉辦下列各款事業，得徵收私有土地︰ （一）國防設備（二）交通事業（三）公用事業（四）水利事業 （五）公共衛生及環境保護事業（六）政府機關、地方自治機關及其他公共建築 （七）教育、學術及文化事業（八）社會福利事業（九）國營事業 （十）其他依法得徵收土地之事業。 更不用說，今天樂生所在地是公有。 萬一今天捷運是徵收我家的地，我也只能鼻子摸摸跟政府談好價錢，而不是死賴著不走 是怎樣，想當丁子戶喔？ 每個人都這樣，台灣還要蓋公共建設嗎？ 還不甘心的話，我附上內政部的網站給你，你自己點進去看清楚 還可以連到裡面的信箱去跟政府講人權跟居住情感 http://www.land.moi.gov.tw/chhtml/landfaq.asp?lcid=10&cid=68 這些我在推文就講過了，你一下說
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01/03 23:56,
那這樣說好了..以一個地方的經濟及發展..我贊成你所講的..
01/03 23:56
後面又在那邊跳針情感是怎樣? 2.什麼走山地質鬆動土石流的 下面這段是新聞裡面什麼建築與城鄉所的大學生講的 「現在的樂生院就像是99年北二高走山前夕，地錨已經失去作用，隨時有可能走山。」台 灣大學建築與城鄉所學生何欣潔，每隔幾天便會到樂生療養院量測牆壁上的裂縫，她說， 若1週內拉動超過3公分，就有可能發生慘劇。 捷運新莊機廠佔去了樂生療養院大片土地，僅存的幾棟建築緊鄰在幾近垂直的擋土牆上。 樂生青年希望立刻以土方回填，避免走山危機發生，對於捷運局日前提出的「明挖覆蓋」 方式充滿不信任感。 下面這個連結是捷運工程局根據大地技師公會的報告提出來的公告 http://www.cdpo.dorts.gov.tw/ct.asp?xItem=11648020&ctNode=12754&mp=115051 我用簡短的白話文說明 A. 當初行政院責成公共工程委員會對於新莊機場跟樂生的保留提出方案之後，樂青也提 出很多他們的保存方案。 但是相比前者提出的，樂青提的其斷層帶範圍更大，邊坡坡度更陡，捷運局多次強調 新莊機廠基地存在斷層帶及受壓水層之地質特性，任何保存方案皆應該保守面對， 卻遭指責為技術杯葛。 最後政策仍決定大幅保存樂生舊院區。 B. 當初在捷運局的堅持下，保存方案始納入將保留區劃分為續住區與非續住區， 施工期間應避免於非續住區居住 但是在代表自救會之專家要求下，續住區範圍再被大幅擴大， 加以樂生療養院院方未能搬遷全部非續住區之院民， 以致目前續住區範圍從捷運局原始評估之6棟建物範圍大幅擴大為18棟範圍， 捷運局強調，目前之裂縫範圍均未超出捷運局原始評估之範圍。 也就是說，當初規劃可以續住跟不可以續住的地方 結果樂生的專家堅持擴大續住的地方 結果現在那些地方出現裂縫了，這些裂縫原本就是被預估會出現的 而且並沒有比預期出現的還要大 之後的我就懶得畫重點了，你自己點進去看 台大研究所的一位學生 VS 大地技師公會 都幾？ 我是不知道你選那邊啦，不過我選右邊。 就問你一句就好，樂生真的這麼危險的話 最想搬出去的人不是樂生居民嗎？ 所以樂青是罔顧這些老人家的安全，在跟政府爭執所謂的正義囉? 最後，我可以接受你跟我的論點不一樣，所以我在第一次說不回應的時候， 看你的推文還蠻有討論的味道，我才繼續的 結果哪知道你後來又跳回去，跳來跳去，不累嗎？ 再說一遍，我不回應不代表我接受你可以指著我的鼻子不斷的扣帽子 如果你不是誠心的來討論就請你出去！現在！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.218.41.7
推
01/04 01:02, , 1F
新莊人推
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推
01/04 01:04, , 2F
我上山問過那些阿伯們，樂青真的是來亂的，相信我..
01/04 01:04, 2F
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不相信的自己上山去問，當初樂青抗爭時借用了樂生院區
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01/04 01:08, , 4F
可憐的人很多..樂青怎不去幫更需要的
01/04 01:08, 4F
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01/04 01:08, , 5F
抱歉喔，我修錯字不知道有沒有修到樓上的推文^ ^"
01/04 01:08, 5F
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01/04 01:08, , 6F
，我真的看不懂他們在做甚麼…
01/04 01:08, 6F
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01/04 01:09, , 7F
...............................................
01/04 01:09, 7F
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01/04 01:09, , 8F
那塊地要是建商的地..樂青敢動
01/04 01:09, 8F
推
01/04 01:10, , 9F
借用完東西都亂丟也不幫整理，還說這塊文化有多可貴..
01/04 01:10, 9F
推
01/04 01:12, , 10F
睡前再推一次 我就住樂生這邊 完全不知道樂青在搞什麼鬼
01/04 01:12, 10F
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01/04 01:24, , 11F
樂青也沒多大的影響力,可以直接無視了
01/04 01:24, 11F
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01/04 01:24, , 12F
我想你可以再去查一下資料,捷運局停工的真正原因!
01/04 01:24, 12F
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01/04 01:26, , 13F
這段期間樂青抗爭佔的部分其實沒有很多
01/04 01:26, 13F
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01/04 01:29, , 14F
我沒有說樂青有多大的影響力還怎樣 只是針對某人說的話
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01/04 01:29, , 15F
做出回應，整篇文章中我沒有說是樂青導致捷運工程延宕吧
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01/04 01:39, , 16F
樂青的影響力之一就是讓大部份的人認為樂生問題是停工原因
01/04 01:39, 16F
推
01/04 01:43, , 17F
推樓上...樂青唯一的貢獻是讓多數新莊人更反感樂生問題
01/04 01:43, 17F
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01/04 01:46, , 18F
算是操縱民眾失敗的案例吧XDDDD
01/04 01:46, 18F
※ 編輯: krista520 來自: 180.218.41.7 (01/04 01:53)
推
01/04 01:55, , 19F
對新莊有情感捷運才應該趕快通
01/04 01:55, 19F
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01/04 01:55, , 20F
不知道抗議的人到底是不是新莊人
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01/04 02:33, , 21F
樂生院民長期占住公地種菜養雞還偷打工，不知道
01/04 02:33, 21F
還有 101 則推文
還有 8 段內文
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01/04 17:34, , 123F
呵..我可不想浪費版上的空間<--話說你昨天也這樣講..
01/04 17:34, 123F
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01/04 17:35, , 124F
重點是政府為什麼一定要規劃成把樂生拆掉啊
01/04 17:35, 124F
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01/04 17:35, , 125F
都沒有其他地方喔(不懂工程誠心發問)
01/04 17:35, 125F
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01/04 17:36, , 126F
另外.你若這篇不要我回應.你就早說吧.我也就讓你自high嚕:)
01/04 17:36, 126F
→
01/04 17:36, , 127F
台灣就是不重視文化我看外國案例捷運還可以為古蹟轉
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01/04 17:36, , 128F
一個彎咧
01/04 17:36, 128F
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01/04 17:37, , 129F
第一次發現新莊版這麼偏激XD但是很高興有捷運了.....
01/04 17:37, 129F
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01/04 17:38, , 130F
希望我不要變成為了捷運而覺得其他通通毀掉也沒差的
01/04 17:38, 130F
推
01/04 17:38, , 131F
別一開頭就是讓我覺得是要澄清自己並針對我來回應..:P
01/04 17:38, 131F
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01/04 17:40, , 132F
讓我覺得我也該要自我表述一番..:P
01/04 17:40, 132F
推
01/04 17:47, , 133F
不過我覺得有地方要澄清.你上篇推文中所說的.
01/04 17:47, 133F
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罪魁禍首這個詞用得很有意思，通常是看結果來決定的:)23:59
01/04 17:47, 134F
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01/04 17:48, , 135F
如果最後捷運通車成功，且新莊沒有出現其他地質什麼問題
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那通車花的這麼長時間，就會被歸罪到樂生/樂青身上
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反之亦然
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01/04 17:49, , 138F
還原這段..一來是讓大夥自己解讀你這段話的原意..
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01/04 17:49, , 139F
但我解讀你意思是.若往後都沒啥問題.延宕這麼久就是樂生/樂
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01/04 17:51, , 140F
青的錯.若我理解有誤.請解釋一下你的初衷.我可不想亂扣帽子
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01/04 17:53, , 141F
二來
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01/04 17:54, , 142F
麻煩你自己開一篇，我完全不想在浪費時間打字回應你
01/04 17:54, 142F
推
01/04 17:55, , 143F
你若是看過十年前樂生的那片土地和迴龍週邊 你就會知道為
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01/04 17:55, , 144F
什麼要選在那片地
01/04 17:55, 144F
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01/04 17:56, , 145F
那就不用啦..反正開篇文章..你還是看不懂我想說的:P
01/04 17:56, 145F
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01/04 17:56, , 146F
至於你說的話我還原全貌了..讓大家去評斷嚕..:P
01/04 17:56, 146F
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01/04 17:57, , 147F
哈哈，大家看得很清楚阿，慢走，不送！
01/04 17:57, 147F
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01/04 17:58, , 148F
大家看得很清楚就好啦..不然還說我記者哩..:P
01/04 17:58, 148F
推
01/04 18:01, , 149F
K大真是辛苦了 XDDDDD
01/04 18:01, 149F
→
01/04 18:02, , 150F
反正來個地震震倒樂生就好 拖了新莊10幾年
01/04 18:02, 150F
推
01/04 20:04, , 151F
哎喲 亂來 樂生一倒 迴龍機房馬上變古蹟 我就怕這個阿...
01/04 20:04, 151F
推
01/04 22:07, , 152F
只好推了
01/04 22:07, 152F
推
01/05 00:52, , 153F
丹鳳國小校友怒推
01/05 00:52, 153F
推
01/05 00:52, , 154F
恩~我從推文中看不出來yaerse要說什麼and看的好累
01/05 00:52, 154F
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01/05 00:53, , 155F
所以麻煩yaerse 可否打一篇文章出來~別躲在推文中
01/05 00:53, 155F
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01/05 00:54, , 156F
一來文章嚴謹度也比推文高，二來大家也知道你在說什麼
01/05 00:54, 156F
→
01/05 00:55, , 157F
打出一篇文章絕對不回浪費網路資源低~^____<Y
01/05 00:55, 157F
推
01/05 01:34, , 158F
看不懂yaerse想要表達什麼+1
01/05 01:34, 158F
推
01/05 16:36, , 159F
新莊人推
01/05 16:36, 159F
推
01/05 23:47, , 160F
推板大+不知道yaerse再亂啥.我是新莊人+1
01/05 23:47, 160F
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01/05 23:48, , 161F
如果凡是光從情感道德面看.那還要法律做啥?
01/05 23:48, 161F
→
01/06 09:40, , 162F
新莊最大條的中正路因為10多年施工，也落後其他區太多了
01/06 09:40, 162F
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