Re: [心得] 科洛弗10號地窖
這邊先針對引戰詞語先致歉
個版做效果所以會比較敢嗆
忘了PO這邊要修改一下
抱歉了各位
※ 引述《welhelm18 (五重身ㄟ威漢)》之銘言：
: 想起自己上次因為電影還在院線所以沒多討論劇情，這次就挑戰這篇挑戰好評的心得當作
: 我自己的心得吧! (遙想當時沉默的羔羊的即視感...)
沉默的羔羊或許帶點我自己確實想獨排眾議
但這次我真的就是對自己說實話
所以才想問各位好看得點在哪
: 拖不拖戲這件事情或許見仁見智，但「理想上」，電影的情節推演應該要和他所想要傳達
: 的宗旨符合。簡單來說: 演越久的部分，就是電影最重要的地方。就好像一部青春純愛電
: 影重視的往往不會是兩個人在一起的「結果」，而是兩個人在一起的過程。我們或許也可
: 以想想，這部片重點到底是在地窖中，真實謊言無從分辨的恐怖氛圍? 又或者是後面狂殺
: 外星大怪獸的女主角威能? 如果是前者，那怎麼還會覺得拖戲呢?
我想我的內文有說過
就是因為無論中年癡肥說得是真是假
我覺得意外性都不大
當一部電影不是一就是二
卻不是我從未設想到的三
以結局取向的電影來說
這樣真得很難引起我的驚奇
另外一點是
實際上電影拍出來的結論是一與二共存
所以過程等於是我都覺得理所當然的劇情
伏筆也稀少又平常
就憑中年癡肥在那邊發神經
我很難認同這是部好作品
: 1. 劇情的選擇可能
: 我認為導演透過這部片將「薛丁格的貓」這樣弔詭的物理學定理，用一種驚悚創新的方式
: 呈現(有點複雜所以附上wiki: https://goo.gl/KnzEZv)。當盒子未打開時，薛丁格的貓會
: 處於生與死的疊加狀態，而Howard的地窖在還沒開門前也會存在於謊言與真實的疊加狀態。
: 透過女主角的視角，我們試圖抽絲剝繭，但當我們覺得自己快碰觸到真相時，導演卻立刻
: 安排另一件事情來狠狠打我們臉。於是整個劇情就在「懷疑自己被綁架」或「世界真的遭
: 受威脅」之間擺盪，而一般人(與女主角)通常都傾向相信比較有可能發生的事實(自己遭到
: 綁架)，而懷疑Howard所言那光怪陸離又前後矛盾的說詞。
: 其實整部電影猜測外面的世界究竟是好是壞、Howard究竟是好人還壞人就蠻豐富了阿!而且
: 導演給的答案也很妙，是一種介於真實以及謊言的巧合。也就是Howard確實是綁架犯，但
: 在末日恰好到來的這個當下，他既綁架了女主角也拯救了女主角，他所說的既是真實卻也
: 是謊言。
: 基於以上，個人覺得本片劇情不僅沒問題，也該給予鼓勵。
薛丁格的貓......
我自己是理科的卻沒這麼認真......
我想這點在上一段我回應過了
不是一就是二
卻不是我從未設想過的三
嗯嗯
: 2. 地窖內斯德哥爾摩式的人際關係
: 比起其他人，導演在電影中反而刻劃Howard這個角色最深，包含他的軍人背景、有關末日
: 的危機感、諾亞般的未雨綢繆，以及始終揮之不去的綁架犯嫌疑。之所以Howard可以支配
: 整個地窖原因，我想到的有:
: (1) 地窖的設計者是Howard，另一個男生只協助了一些部分，所以當供水、發電機出現問
: 題，都只有Howard能夠處理。他也比其他兩個人更清楚該怎麼在末日情況中活下去，當女
: 主角接受了他的末日說詞，那就只能與他維持合作關係。
: (2) 體格、四肢健全，都讓他比起斷一隻手或少一隻腳的女主角更有優勢，而後面劇情我
: 們也看出Howard在地窖中其實藏了很多武器及危險物品，擁有軍事背景的他能夠充分利用
: 這些優勢成為地窖的老大。
: 所以當另外兩個人明顯打不過Howard、又相信外面已是末日唯有地窖是唯一生存機會時，
: 那就很難要求這兩個人還會有聯手痛打Howard自立為王的想法。但之後當女主角懷疑
: Howard說謊後，這兩個人又開始密謀要逃出去，這也是相當合理的安排。
: 而Howard之所以是中年癡肥的設定，我想除了與經歷(已退伍、蓋好地窖)較合理外，還跟
: 電影畫面呈現有關，當Howard跟其他兩個角色站在一起，觀眾就會因為視覺接收到的比例
: 而認為Howard具有主宰性或威脅性。(這不是我瞎掰的，這是真的有科學根據的...)
: 如果Howard是肌肉猛男，那本片也許就變成了英雄愛情片，改演Howard跟女主角一起逃離
: 末日到地窖長相廝守。大概很多人也樂意與一個帥哥綁架犯兩個過著幸福快樂的日子吧!?
: 這也讓我覺得導演在許多小細節上都十分用心，值得稱許。
你說得也許有道理
既有軍人背景也是地窖的製造者
寄人籬下的...男女只能消極抵抗
但在缺乏足夠描述中年癡肥真得很勇猛的篇幅
我也只能說您的想法或多或少有些腦補的成分
孰是孰非也很難去證明
但後期瘦男被一槍斃命時太過簡單
以及女主角最後其實三兩招就把中年癡肥給擺平
你說我怎麼去認為胖子很勇猛?
: 3. 苦中作樂的情節
: 與你的意見不同，我覺得這段不僅不是在拖戲、甚至是個重要的情節及轉折。
: 第一，它代表了地窖接受「末日為真實」的說法，而大家互相合作、成為家庭的一幕。也
: 就是謊言、真實疊加中的一種重要可能。
: 第二，它能有效的舒緩前面衝突情節的緊張，讓觀眾有餘裕迎接後半段的電影。試想如果
: 整場電影都在爾虞我詐的緊張氛圍中，有多少人能專心的從頭觀賞到尾? 所以有一個緩和
: 的情節讓觀眾從緊張情緒中釋放，也是很重要的一件事。
: 第三，它與之後女主角密謀造反一段成為了一個對照。前者是真心合作的和樂氛圍，後者
: 是強顏歡笑的諜對諜戲碼，這樣的反差讓後者更具戲劇張力。(我覺得玩猜字的橋段實在是
: 太精彩了!)
沒意見
因為那是建立在世界末日說會有的氛圍
但我一開始就覺得胖子問題很大
所以這段我看了就覺得很蠢
: 4. 尚書大人的壯烈犧牲
: 必須知道的是，尚書大人在電影中其實一點用處都沒有，就好像他的人生一般沒用。但為
: 什麼還是有這個角色呢? 只能說他是一個女主角的心靈啟發者吧...讓我們了解女主角懦弱
: 的過去及經過(受人保護卻又不敢保護他人)，並藉由他的死去堅定女主角的意志。所以從
: 頭到尾就是一個陪襯的角色，完全超衰小的一個人。
: 但他的死也連結到最後女主角果斷地前往救人的結尾，就好像告訴觀眾們她再也不肯放棄
: 每一個拯救眼前弱小的機會，以一種充滿光明的英雄式結尾象徵著女主角在片中的成長。
: 也就是女主角終於勇於貫徹自己心中的正義了。
一個有點硬要插入的人性議題
至少我是這麼認為
或是對女主角人格特質陳述的原素
但我真覺得還有更好的方式去呈現
: 總之，我覺得原文噴的地方都蠻不合理的。大概回應這樣，可再討論。
謝謝您理性的回應
我的部分也可以再討論
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