[閒聊] 坂道雜談 -嘗試與挑戰-

看板Hinatazaka46作者 (さらば、友よ)時間2年前 (2021/09/15 20:04), 編輯推噓48(48073)
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-- 前言 -- 2021年很快又到了9月,看上去坂道三團的新單發售時程有導回正軌的感覺, 若無意外今年的單曲計畫應該就此收尾。 做為坂道第一團的乃木坂今年仍承續"世代交替"這個課題,除了大園桃子 是三期生之外,幾位一、二期生的前輩們也陸續畢業,走向另一個人生舞台。 櫻坂在做了團體改名的決定之後踏上新生之路,營運方也努力著手打造屬於 "現在"的團體門面,粉絲層在經過數番變動下、在過往的基礎上也建立起自己的家園。 日向坂這兩年最需要擔心的一直是成員健康狀況,盡管第三年氣勢不減, 但營運在部份活動的安排上是否有欠深慮也是隱憂。 這篇下筆的念頭就是如標題所言,看到21年各種變動的同時,也想到三團 過去所經歷的一些人事物。 不特別分開寫是因為內容以"坂道"為主,過程中也會穿插三團,在認知上 也比較容易吸收且具完整性。 而且對我來說 -- 我珍愛一直是坂道團體,而非切割對立。 老話一句隨筆閒聊,大家有什麼想聊的都歡迎歡迎 :) -乃木坂らしさ- 『乃木坂配信中』 心心念念盼了快"10"年,乃木坂終於願意朝這方向動手,新開一個認知渠道。 當時得知這消息時,我閉起雙眼腦海中浮現出的是「乃木坂って、ここ!」, 過去在板上閒聊時說過: 與其被動期待無法掌握的外務與機會、不如先全力運作自家能掌握的資源。 例子就自家舞台劇所延伸出的外務機會,再看到若月、井上、桜井和純奈 (能條特例w 有了「ここ!」,當時的UM才勉強看到一絲光芒,還記得那時候的期待也不奢求, 那怕是一個月一次也好w 之後就是「のぎ天」這個基本上是UM的專屬番組,雖然受限管道但也養出了 固定的支持群,遺憾的是未能一直走下去。 16年之後的乃木坂非同日而語,外務邀約方明顯增多,過去累積下來的努力 也開始收獲結果,形象與口碑也開始明確。 所謂的「乃木坂らしさ」一直都不是由誰定調,而是成員們在一起渡過的 這段歲月、一同努力邁進的目標、攜手前進的方向… 自然而然誕生出的氣圍。 只是我也瞭解,在諸多因素的影響下(營運決策、人際關係、期別交流等差異), 要肩負著這"傳統"實在艱辛。 我不會說現在的成員沒有做到這點,因為現況我從她們身上還是能看到 過去乃木坂的種種美好。 雖然有些成員像是帶點剌激的調味料,不過對於現在、或是未來的乃木坂 我覺得也是一帖良藥,因為比起要走上與前輩相同的路、不如走出自己的道路。 前輩那時也是有各種嘗試與堅持,還記得早期時平面拍攝的風格遭到譏笑, 被說包那麼緊才不會有人買帳,當時我也是笑笑過去就算了。 而對近年營運的操作方針,我覺得看了兩年下來粉絲應該心裡已有底, 在大方向上的用人操作就是這樣了。 讓我感到心累的是近兩年粉絲對立現象有惡化的傾向,過去能比較的 大概就是19年,近年加上好事者莫名增多的情況下,粉絲被惡意言論釣中 的情況也變多,也接觸到一些神奇言論。 我不太能理解,為什麼會想看到遠藤在「THE FIRST TAKE」出包, 或是唱不好、拿不出好表現。 (在正式開始之前 *上述單指"希望她砸鍋"的言論,而非人選與能力。 她代表的是"坂道"團體「乃木坂46」、身份是女子偶像,如果她炸掉的話 那影響的是整個坂道團體、以及女子偶像的印象。 『表現好不好?』、『是不是有更好的人選?』這些討論話題我覺得很正常, 畢竟每個人感受與追求的都不同,不能用單一標準去斷定一切。 粉絲也不必因為他人的感覺與自身相異,就在對方身上貼標籤。 若真的覺得是平行線時,就不要勉強自己去交流了。 乃木坂五期甄選已快到最終審查,接下來年末這三個月也準備要熱鬧起來, 身為粉絲能做的就靜候消息,準備12月迎接新的家族成員。 (預定 -櫻色の未来へ- 櫻坂很簡單,因為方向性完全在營運的一念之間。 團內目前的二期生勢力龐大,而在二期加入之前就說過數次這團的未來 真的是得自立自強重新打天下,重生之後的一期生也扛起責任與二期生 成員,不論主輔地為團體出力。 過去的風風雨雨真的就過去了,現狀來說粉絲該專注的是營運新單決策 ,保乃的出線打開很大一扇窗,過去討論常聽見說她了不起就是護法位 ,這次發表後也讓其他成員的支持者拉高希望。 應標題談回欅坂,其風格很好說明了當年的成功、高人氣以及高話題, 較少人提到的是出道年還有個不得不提的因素,就是乃木坂選拔的僵化現象。 而欅坂做到了當時乃木坂粉絲想看的畫面、加上愛屋及烏,形成最早的 粉絲層底盤,而之後的發展我想大部份人也很清楚,欅坂粉絲層變動是 坂道裡數一數二的快。(真要說也沒第二了 你可以說欅坂營運之後沒能做好,但嘗試挑戰當時的女子偶像固有形象 與塑造風格,這點絕對不能說失敗。(不如說太成功到沒餘裕 風格的連帶影響也壓縮了團內其他歌曲的空間,明明c/w曲也有其他風格, 但一談到欅坂大部份人還是先想到表題為主。 而Live的歌單「欅不欅」這個話題也引起過一些爭論,好像有些歌曲 變得不該唱、不適合唱,但明明也是欅坂自己的歌。 「風格」這事其實坂道三團都一樣(也是現在進行式),部份人還是習慣 以表題曲為主討論與比較,可能的話還是希望能擴大關注到三團的c/w曲。 坂道整體還是有很多話題能開心分享的。 回到現在的櫻坂,確實、做為一個團體現在有幾個硬傷在身上,要當成 完全的新團看待、她們有著前身留下來的榮耀跟實績,這點怎樣也說不過去。 營運方不可能完全捨棄一期生,於情於理甚至商業面,會想這樣做的根本 就是自取滅亡。 想要當初失望離開的粉絲無條件回頭很難,現階段成員方能做到的就是用 行動來證明自己的決心,用表現來說話。 檯面上有機會的一期生仍在持續活躍,而二期生也慢慢打開市場中。 而未來的走向,就真的看高層如何決定。 -日向坂&おひさま- 『20人有20人的玩法』 -- 當初欅坂起跑時我曾這樣說過。 現在,這也是我對日向坂的看法。 日向坂的起源與成立本就特殊,這也間接對她們之後的成長有著深遠的影響, 考慮內容長度,這裡沒辦法重新再談けやき的那段過去,有興趣的可以到專板, 除了過去寫過的文章外,板友也歡迎一起閒聊。 日向坂正式出道第二年運氣不太好,因為大環境因素、當時的氣勢險遭中斷, 能在這種情況下殺出血路,真的是多靠成員自身的積極性。 自肅期間的msg讓一些粉絲大開眼界,「STAY HOME」影片也是成員參與完成。 而圍繞在她們身上的『日向坂x綜藝』,其實說穿了真的很簡單: 「不管做什麼事情、她們僅僅只是全力以赴。』 我可以打上好幾篇近千P幣的文章來分享她們在綜藝方面的表現,但如果 是要問我日向坂本質的話,單單上面這句話就足夠了。 有些芸人說『女偶像不必那麼拚吧~』 其實這句話本身就帶有點輕視之意。 這也是日本綜藝界的長久固有思維,偶像就漂漂亮亮上番組、偶而能說幾句話 ,最後工商一下無事結束,就是「花瓶」角色、為了畫面好看的醬油擔當。 日向坂是"目前"最接近能改變過去偶像用途的一群偶像,過去也有偶像前輩們 在這條道路上努力過,如果有看過『中井正広のブラックバラエティ』這番組, 那肯定也知道「Fairies」跟「モーニング娘。」當時的對決,還有這兩團在 綜藝表現上的積極性差異也有被提到。 常常被賦予些時限偏短的各種課題,日向坂的祈願難度大機率是下次更難, 跟欅坂的禁斷合作以及日前跳「Butter」的練習時間都相當少。 日向坂還在努力挑戰中,我不會說她們肯定能做到、或是比肩芸人本業程度, 但她們這一路走來的評價確實也引起了一些水花。 傳聞很久的業界評價看起來真的是不假。 -- 結語 -- 乃木坂在當時不友善的環境下嘗試了許多挑戰,奠定基礎的同時也成功立下招牌, 在激烈的世代交替變動下能否再次開拓出新的彊土,也是我心所望。 欅坂雖然劍走偏鋒、但一次次的突破表現以及獨特舞台魅力也寫下自己的里程碑, 蓋上這本書、重生後的櫻坂在撰寫著自己的現在與未來。 日向坂各方面仍處於「現在進行式」,從けやき時期走到現在,她們真的讓我 感受到什麼叫『勿忘初心』,還有無窮的可能性。 為坂道團體獻上祝福,希望未來一切安好、更上一層樓。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.242.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hinatazaka46/M.1631707488.A.C43.html

09/15 20:31, 2年前 , 1F
不管做什麼事情、她們僅僅只是全力以赴,這句話也是為何我會
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09/15 20:32, 2年前 , 2F
那麼喜歡他們的主因,繼續加油不用替自己設限
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09/15 20:40, 2年前 , 3F
可惡的疫情真的是限制了很多發展QQ
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09/15 20:41, 2年前 , 4F
現在的日向不管給什麼任務應該都能發揮得很好
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09/15 20:41, 2年前 , 5F
比較希望的是歌曲風格不要太過限制在某個方向
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09/15 20:42, 2年前 , 6F
什麼都可以去多多嘗試
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09/15 20:43, 2年前 , 7F
我自己倒是覺得疫情幫了他們一把,讓他們有時間停下來思考
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09/15 20:43, 2年前 , 8F
像6單開始嘗試一些新的就不錯
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09/15 20:43, 2年前 , 9F
和休息片刻。要不然第一年那步調維持下去撐不了多久的...
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09/15 20:49, 2年前 , 10F
跟K大奇蹟的想法不謀而合
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09/15 20:50, 2年前 , 11F
前幾天腦袋裡還在想日向坂感覺跟黃金期的早安好像 w
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09/15 20:50, 2年前 , 12F
綜藝方面的拚盡全力 還有差不多15~20人的團體
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09/15 20:51, 2年前 , 13F
都有一種夢回當年的感覺...
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09/15 20:52, 2年前 , 14F
目前日向最讓我心安的就是從上到下傳承讓人覺得很棒
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09/15 20:53, 2年前 , 15F
一期前輩們豎立的態度 二三期都跟上 業界的評價真的不假 w
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果然是體育系團體 上下關係很嚴呢 (誤
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09/15 20:57, 2年前 , 17F
傳承是幾年後最重要的課題 不下世代交替
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09/15 21:01, 2年前 , 18F
如果沒有疫情,全國巡演東蛋後今年搞不好海外演唱會
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09/15 21:01, 2年前 , 19F
現在最大課題是健康,未來是傳承,前者容易些,後者難度很高
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09/15 21:07, 2年前 , 20F
歌曲風格不要太侷限 這樣會少很多可能性 這次轉換就很好
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09/15 21:19, 2年前 , 21F
肺炎期雖然新規粉變很多,但我認為是關鍵是打下的基礎
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09/15 21:19, 2年前 , 22F
就像武道館之變一樣,絕非單純運好,而是隨時做好準備
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09/15 21:20, 2年前 , 23F
同樣的條件換做是別團,不見得會有一樣的結果
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09/15 21:21, 2年前 , 24F
另兩坂都已出坑,乃團主因是吸引我入坑的成員幾乎都畢業了
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09/15 21:22, 2年前 , 25F
欅坂就比較複雜,只能說當時有多麼喜愛,現在就有多麼失望
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09/15 21:24, 2年前 , 26F
我並不討厭櫻坂二期生,關鍵出在部分現役的一期生身上
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09/15 21:31, 2年前 , 27F
另外欅坂一期十位畢業生中,我只喜歡引退的米谷
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09/15 21:54, 2年前 , 28F
單純看檯面上活動,最傷就東蛋延期
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而且這個貌似沒有盡頭的疫情…
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09/15 21:58, 2年前 , 30F
還有一個比較好笑的,就有人說日向坂真的天生苦命
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09/15 21:59, 2年前 , 31F
乃木坂含工作關係有不少出國外景
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日向坂…有啦、有邁阿密(滋賀 www
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09/15 22:00, 2年前 , 33F
我們出國就那個Japanese girl running 沒了
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吃的獎品比人少、汗流得沒比較少
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09/15 22:03, 2年前 , 35F
感覺都好久以前了,一個19年二單祈願另一個18年底Mnet
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09/15 22:04, 2年前 , 36F
乃木坂前後冠番出國不新鮮,日向就算沒疫情感覺也難
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09/15 22:07, 2年前 , 37F
之前看過國語影片,不知道是為了台灣市場做準備,但現在疫情
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大概也很難來台灣辦活動
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09/15 22:13, 2年前 , 39F
@galiyo 你懂我懂你 (握
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還有 42 則推文
09/16 19:18, 2年前 , 82F
感覺(個人理解),這跟舞蹈設計與配置過度凸顯C的關聯比較大
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09/16 19:58, 2年前 , 83F
另外一種說法是「臭臉/看不清楚臉」的表演方式
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09/16 20:00, 2年前 , 84F
別在日向專版提其他坂缺點啦..等等樓上幾位大大被人噴
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09/16 20:01, 2年前 , 85F
畢竟很多人雙修的理直氣壯 等等又心痛
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09/16 20:16, 2年前 , 86F
是建議這種負面詞彙真的可以少用。可以說某幾單的風
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09/16 20:16, 2年前 , 87F
格反而好些。還是回歸談日向吧。
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09/16 20:17, 2年前 , 88F
日向的都講完了,給其他人發表吧XD
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09/16 21:53, 2年前 , 89F
營運開給日向的節目很明顯傾向訓練她們談話能力,現在
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幾乎每個都伶牙俐嘴,連濱岸這類早期很難接話的成員都
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開始會講故事。其他人則已經進展到把話說好之外還要會
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丟跟接別人的梗、講故事埋伏筆之類的,甚至隊長還要學
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控場
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09/16 23:28, 2年前 , 94F
@wenelephant,用圖片說明跳大神你應該會更容易理解:
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我也覺得現在的表演和那時不一樣,有沒有平手差太多了
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09/16 23:36, 2年前 , 99F
去擷劇烈動態的瞬間圖片,實在沒什麼討論價值。
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09/16 23:47, 2年前 , 100F
這些照片出自b站c老師,我看影片時有時會順便看他的文章
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09/16 23:48, 2年前 , 101F
會自稱老師的,那我大概曉得是什麼程度了w
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09/16 23:51, 2年前 , 102F
他不是自稱,是被網友封的,基本上b站貼吧老師們都是被封號的
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09/16 23:54, 2年前 , 103F
拿這類截圖來作文章,也能被稱為老師?
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09/16 23:54, 2年前 , 104F
「老師」其實是帶有諷刺的貶抑詞?
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09/16 23:58, 2年前 , 105F
c大,老師這詞是貶義,其實跳大神也是,就是在虧綠團群魔亂舞
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09/16 23:58, 2年前 , 106F
不管他是真老師還是假老師,很大程度還是配置過度集中C而產
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09/16 23:59, 2年前 , 107F
"老師","開課"這些都是,看來c大不逛對岸論壇
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09/16 23:59, 2年前 , 108F
生的情況,這個覺得Takahiro老師可以試著去調整其配置
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09/17 00:00, 2年前 , 109F
配置不改,其實就會一直被拿來和平手比較,對櫻坂C也不公平
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09/17 00:01, 2年前 , 110F
不太確定這就是他要給櫻坂的風格,還是有別的考量就是了
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09/17 00:02, 2年前 , 111F
綠團的1~3單也能做到百花齊放的配置法,不懂為何4單以後到
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09/17 00:02, 2年前 , 112F
現在白的這三單,都要特別凸顯C的意義何在
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09/17 00:04, 2年前 , 113F
對岸論壇幾年前有看過,實在沒什麼營養w 感謝解釋
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09/17 00:04, 2年前 , 114F
c大,2年前的暱稱之亂源頭也和對岸論壇慣用語有關(飛機音)
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09/17 00:06, 2年前 , 115F
多數台灣粉絲不懂日文極度依賴對岸熟肉+看中文討論區
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09/17 00:07, 2年前 , 116F
所以被影響很正常
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09/17 00:35, 2年前 , 117F
虛實蠻有趣的啊,這二天又開始拿小坂做文章了XD
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09/17 18:04, 2年前 , 118F
以會換C來說其實凸顯C沒什麼問題吧,讓大家有動力去爭取,
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09/17 18:04, 2年前 , 119F
雖然坂道大多還是運營決定C位就是了
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09/18 18:38, 2年前 , 120F
有看有推
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09/19 23:10, 2年前 , 121F
有點想看k大對於台日坂道粉絲間想法差別的解析文
09/19 23:10, 121F
文章代碼(AID): #1XGU5Wn3 (Hinatazaka46)
文章代碼(AID): #1XGU5Wn3 (Hinatazaka46)