[閒聊] 不動Ｃ？好？壞？

看板Hinatazaka46作者 (\Amazing/)時間3年前 (2020/07/18 13:27), 3年前編輯推噓47(47推 0噓 77→)
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網頁好讀版: https://www.ptt.cc/bbs/Hinatazaka46/M.1595050022.A.5E5.html 隔壁姐姐團發生這樣的事情 大家一定會討論到團隊制度運作的問題 『不動Ｃ』這樣的問題 更是每個人第一個會想到的吧? 而同是坂道一員，更曾是這櫸樹下的一份子的日向 目前的狀態也是『不動Ｃ』 那麼，這樣子是好還是壞呢？ 大叔先說我的結論，對於目前的日向坂來說： 在未來的一年內，成員不做任何變動的前提下，不動Ｃ沒有什麼不好 甚至，如果是兩年後才有人畢業跟招進四期生，屆時再考慮換Ｃ也沒什麼問題 大叔認為不能單論『不動Ｃ』好或不好 仍有其他搭配狀態需要討論 １．Ｃ與其他成員之間的人氣差距 ２．團隊的整體形象、樂曲風格 ３．成員角色定位問題 ４．是否有選拔制度 ５．Ｃ的定義？ 1.Ｃ與其他成員之間的人氣差距 小坂與其他成員的人氣差距 大叔不認為有到『斷崖式』的差距 再著，她還是二期生，也不是所謂的空降Ｃ 在她Ｃ之前是有先待在一期學姊們的羽翼下被保護著的 好處是她不會一上來就被質疑 她有時間可以來證明自己有沒有這個資格取得C位 不管是對內還是對外 不像紫團的生駒 一上來，對外是如日中天的AKB，對內還有御三家 也不像未央奈 一空降 直接被比較的就是坂道的大魔王，白石麻衣 甚至別說是C位，光是爭個福神位就爭到有人冷戰一年的一期生(笑 相較於此，日向的一期生們 由於經歷過那樣的歷史 比起C位，她們更在乎的是有沒有更多團體演出、上鏡頭前亮相的機會 2.團隊的整體形象與樂曲風格 說老實話 Happy Aura這個東西，沒有這麼的『獨佔性』 甚至講難聽一點 哪個偶像女團出來不是帶來Happy，反而是全團腹黑兼哭喪臉的? (ㄜ~~我說至少音樂MV跟演出的時候，私底下與其他場合我們不列入討論XD) 而日向目前的表題曲中 雖然被有的人稱為洗腦糞歌XD 但或許也就代表著站位的不可取代性不大 沒有太多的所謂『量身訂做』的感覺 這樣的好處是 就算表定的C位是她 但是實際演出的時候，是由別人代C 面對的不是粉絲的比較，反而是更多的期待，會有什麼不一樣的感覺呢? 而事實上也有很多次演出，C位都有換人 對於粉絲來說，更多的是驚喜與期待 3.成員角色的定位 如果是在一個團的成立初期 一期生都才是剛選拔完、懵懵懂懂的小女生時 如果在外貌上也沒有很大的差異 然後音樂ＭＶ、造型及團體形象的打造、包裝 也沒有讓成員之間做出差異化 那就真的是『複製人』大軍的成立而已 很自然的、只有獨立鏡頭較多的Ｃ位會被觀眾記憶 藍團一期雖說曾被雪藏過好一陣子 但不知道是否也因為如此 讓她們能在尚未大量曝光前 看著前輩們的身影 尋找著自己的角色定位 在冠番初期就可以看到各自的人設呈現有明顯的差異 甚至到中後期 人設什麼的，還直接被她們拿來當梗玩XD 不但彼此有差異 還可以一轉、二轉跟再進化XD 所以不管你是不是C 每個人都能有自己獨特的定位 創造自己在團內的不可取代性 而這一點，加上前述的團隊歌曲並未有量身訂做的特性 個性鮮明的各個成員站在C位 反而才會更讓人期待 同樣的一首曲子是否會因此而有所不同? 玩出不同的花樣? 別的不說 如果年底還有東蛋，而且我井口大神也沒有畢業的話 隨便哪一首表題曲的前奏一下、燈光一打 井口出現在Ｃ位 底下的尖叫聲跟打Call聲一定比小坂站在那還大XD 甚至井口從頭到尾都沒走位走錯、跳錯的話 那一首演完 東蛋的屋頂應該會被掀掉XDD 而這就只有不是Ｃ位但個性更為鮮明的角色可以做得到 4.是否有選拔制度 如果沒有選拔制度 且不動Ｃ的人氣差距太大 角色塑造及團隊造型包裝也都沒有什麼差異 那更是我站在哪、鏡頭有沒有拍到我都一樣 觀眾對我也沒什麼記憶點 反正又不會掉選拔 那只會導致其他成員可能會失去鬥志或安於現狀 自認可以待在C位的成員也會覺得待在此處出頭無望，不如離開 而Ｃ的人氣與所有人的差距都太大 那麼你換Ｃ這也會有問題 這換上來的Ｃ及搭配的歌曲風格就必須要一擊必殺 完全讓人眼睛一亮 不然 可能只是讓一個本來有潛力培養的明日之星提早夭折 更別說團隊風格是還在那麼明確且獨立的狀態下 如果風格一樣，只是換個人站Ｃ 那就只是硬生生的被拿來攤在陽光下比較而已 『啊~~~果然除了XXX，就沒有人可以駕馭這首歌或這種風格了啊』 這種情況下 反而開選拔不見得是件壞事 至少讓其他的成員會有危機感 就算爭不到Ｃ位 你也要避免自己連選拔都沒有 在努力的過程中 你也會慢慢地獲得粉絲的認同 與找到自己角色的定位 紫團初期有沒有進選拔 那可是天與地的差別 不只表題曲沒得出鏡 連冠番都沒得上 演唱會還得幫忙拉布幕、抬轎，根本當Staff用XD 所有的曲子都得練，但又不代表會讓你上 如果偷懶沒練好，讓你上去代的時候代不好 那還不被電到翻，赤裸裸地站在台上給人笑 不夠努力、人氣不足、又找不到角色定位的 就是待在Under都會惹人嫌 紫團一期的筋肉小百合 最近的Youtube影片就可以看到 當時的她是多麼的慘 團內練習不能放 自己舞台劇的夢想也不可以因此中斷 被操到身旁的人一看都知道她已經透支了 即便如此，她也無時無刻的在為自己的未來做準備與打算 蘋果松村上個村外節目 被主持人東野幸治講個兩句，然後一個摸頭殺 直接噴淚、爆哭 整個人的氣色已經糟到就算用化妝都擋不住 齋藤飛鳥在還是所謂的幼鳥、甜鳥時期 只是因為節目對抗遊戲可能因為輸了就沒有下次上鏡頭的機會 在錄影中就擔心到哭了出來 誰都看的出來 她們為了出鏡、為了活下去 哪一個不是一天當兩天用 拚死的爭取機會? 目前的藍團雖然不開選拔 但那個危機感可不輸紫團的姐姐們 有了前期那『不被期待』的經歷 沒有人敢不努力往前衝，抓到機會就表現自己 因為現在的環境，得來是多麼的不易 https://i.imgur.com/IvzkeUe.jpg
https://i.imgur.com/V7FrIZw.jpg
https://i.imgur.com/mwjVVuv.jpg
https://i.imgur.com/nHXEsAy.jpg
https://i.imgur.com/ryitrGt.jpg
https://i.imgur.com/tdUpVQm.jpg
5. Ｃ位的定義？ 如果所謂的Ｃ是要被定義成絕對的強大 不管在哪一方面都要明顯的突出 絕對的ACE 那麼Ｃ位是誰，就真的是一個很重要的問題 但如果你把Ｃ位看作是只是一種『人設』 而各項表現突出者則是由其他成員來擔任 那Ｃ位是誰就沒有這麼嚴重性 再講白一點的比喻 Ｃ位是一個各科都考80~90分的好學生 而其他人則是有些科目可以考到100分 但是有的科目只有60~70分 你只是要國文好的，你可以找 XXX 你只是要數學好的，你可以找 OOO 而你如果要找平均高的，那就找Ｃ位吧 Ｃ位不是不優秀，而是都很優秀 但你要找單方面突出的孩子 我們有其他的人選 如果是這樣 那麼粉絲對於現存Ｃ位的認可性相對的就會提高 且排他性則是會大幅地降低 就是不換也可以，偶爾換人也不排斥 至於所謂的改朝換代 三期現在都才16歲 小坂也才17歲 只要沒有人畢業 現有戰力再戰個兩年 才招15~6歲左右的新人來培養也不遲 然後演出，除了超大型節目，如紅白等 其他則是都可以嘗試不同的站位，換不同人來Ｃ 慢慢地觀察新人中 誰又能當上這個『平均優秀』的Ｃ 日向粉絲不會不能接受，更是滿心期待 以上，是大叔認為的現況 拋磚引玉，看看能不能獲得更好的想法與看法 大家以為呢？ -- 本來看到紫團總版 有稍微討論到 想要參與進去討論 但...... 唉，只能說林子大了，什麼鳥都有 只是講個兩句不一樣的言論 就又要噴起來了XD 至於綠團版...... 算了 現在是國殤時期 不要進去討罵XD 還是待在充滿Happy Aura的藍板好了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.8.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hinatazaka46/M.1595050022.A.5E5.html ※ 編輯: wlwd (1.164.8.48 臺灣), 07/18/2020 13:28:54
推
07/18 13:34, 3年前 , 1F
覺得接下來兩單內可以考慮換個c(或是wc)給小坂休息一下
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推
07/18 13:36, 3年前 , 2F
認同你的看法，這問題要從各個面向來看。
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另外在討論這類話題上，本來就會有人比較不能接受，很正
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常www
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07/18 13:38, 3年前 , 5F
我覺得日向目前的狀況還不錯 雖然單曲都是小坂c 但是
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07/18 13:38, 3年前 , 6F
編舞表演不會只注重在c的表現 各個位置都有鏡頭
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爭福神冷戰這種程度的事情可以一直說一直說
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07/18 13:39, 3年前 , 8F
可見姐團真的超和平(相對)XD
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推
07/18 13:40, 3年前 , 9F
差很多吧，隔壁姐姐團是除了C位以外沒站過別的位子
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再看到其他方面的發展 很多人都有很大的曝光度 電視番
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組 廣播 雜誌 等等 除了小坂外 很多成員都有戴著日向
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坂名號的村外活動 這對團內團外都是好事
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一單的C/W曲站位平手不是C，但那首也是她當主角
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推
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還有坂道AKB以及紅白的三坂聯合出演，C位有人平手就不會
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出現了
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推
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我覺得日向換C比較像期待新鮮感，沒換其實也還好XD
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日向團員大部分都有各自的外務發展，不會有光芒只照在某
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部分人身上。音番也可以看到幾乎大家都有鏡頭
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印象裡面WC只有病狗1最終回跟伊藤麻子
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推
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最近的例子就咪胖 站位雖然退後 但多了一堆村外活動
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07/18 13:46, 3年前 , 21F
代表團體的發展是多向性的 不同專長的人有不同的舞台
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推
07/18 13:47, 3年前 , 22F
第4點前半講C位那段有點太挑明了w 坂道裡有那現象的就…
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推
07/18 13:50, 3年前 , 23F
欅坂有些問題要從當時的情況看，而比對的只有乃木坂
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推
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多向發展很重要，專攻舞台變成Ace=Center
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推
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小坂C大概是三團中我最沒意見的 就是什麼都做得不錯但
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推
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簡單來說 因為戰力很平均 就算其他人C 也是很OK的
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欅坂出道年是很明顯的有從先人的背影中學習
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換句話說 小坂連C也是很OK的 日向團體感>個人
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07/18 13:53, 3年前 , 29F
成員各有特色也發揮的很好 選拔什麼的我不太喜歡 某一
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07/18 13:53, 3年前 , 30F
四張單曲 今天如果小坂忙 其他人C也不突兀
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07/18 13:55, 3年前 , 31F
日向的表現力就是團體>個人
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推
07/18 13:59, 3年前 , 32F
我記得我在乃版有講過一句話，也可以直接套在這裡用
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07/18 14:00, 3年前 , 33F
當一個團體沒有誰就不行的時候，那這個團體肯定撐不久
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07/18 14:00, 3年前 , 34F
綠團很諷刺地完美詮釋了這句話，但必須說運營和粉絲都必須
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推
07/18 14:01, 3年前 , 35F
看看最近其他成員的節目跟活動 真的個各都門面!!
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07/18 14:01, 3年前 , 36F
負一部分責任。這樣講很刺耳，但事實就是如此。至少三單前MV
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07/18 14:02, 3年前 , 37F
剛剛才把有吉電玩節目看完~~好花真的很容易圈新粉 XD
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綠團每個成員的畫面還算平均，平手以外的成員很好地陪襯了C
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07/18 14:03, 3年前 , 39F
但不會沒有印象。但四單後整個走偏，其他人變成伴舞，平手
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還有 45 則推文
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07/18 20:25, 3年前 , 85F
人家乃木白石的個人名氣都比團體本身還高一些
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07/18 21:10, 3年前 , 86F
個人名氣大于團體，需要個人有不同范疇的工作，比如模特
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07/18 21:11, 3年前 , 87F
這樣才能吸引團體粉以外的粉絲
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推
07/18 21:45, 3年前 , 88F
冠番努力也是有業界人看到的，真的是不懂隔壁那段時間
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在想什麼
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推
07/18 22:07, 3年前 , 90F
有些隔壁的粉絲說那個冠番怎樣又沒差，舞臺表現好就可以…
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…
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我只能說…好啦，開心就好
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推
07/18 22:09, 3年前 , 93F
討論重心偏向有專板的情況，這時可以到專板會比較好
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推
07/18 22:09, 3年前 , 94F
飯都會追偶像有出場的村外綜藝，會給節目帶來一些收視
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07/18 22:09, 3年前 , 95F
避免不必要的爭論出現，話題延續也比較適合
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如果偶像本身還會做效果，那不認識的人也會對她們產生興趣
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推
07/18 22:11, 3年前 , 97F
而且現實層面來說偶像的通告費加碼不會太高，帶收視會做效
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07/18 22:11, 3年前 , 98F
果又便宜，我是製作單位還不請爆？
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07/18 22:16, 3年前 , 99F
有阿 現在請爆啦 哪邊都有日向 開心!!
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推
07/18 23:34, 3年前 , 100F
日向因為誰C都好，所以期待多換幾次，交互捧，分散壓力
07/18 23:34, 100F
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07/19 00:49, 3年前 , 101F
小百合叼著牙刷睡著是真的很拼
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07/19 00:53, 3年前 , 102F
個人特質也有影響,未必是誰當都沒差,小坂很爭氣也很拼,
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07/19 00:55, 3年前 , 103F
看看美玲舞台上驚人的表現力,看看史帆做每一件事的態度,
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07/19 00:57, 3年前 , 104F
整個團能力強的人那麼多,很多人都會問憑甚麼是小坂,壓力
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07/19 01:02, 3年前 , 105F
巨大,但小坂很爭氣很努力,從MV和舞台的表現看得到有符合
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07/19 01:02, 3年前 , 106F
當C的標準
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推
07/19 06:52, 3年前 , 107F
回樓上，認真的人很多，如果你有看日向就知道大家都很認
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07/19 06:54, 3年前 , 108F
真，那為何就她一直當，交互當一下也增加些新鮮感
07/19 06:54, 108F
推
07/19 10:45, 3年前 , 109F
雖然我家小坂做得很好，可是其他人說真的做得也很好
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07/19 10:45, 3年前 , 110F
，不換的話感覺輿論壓力很可能會頂不住QQ 或許下一單
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07/19 10:45, 3年前 , 111F
考慮雙C真的是個解？
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推
07/19 16:17, 3年前 , 112F
國殤時期也太貼切了
07/19 16:17, 112F
推
07/19 18:14, 3年前 , 113F
推這篇 現階段日向如果維持不動C策略 團體還是可以健康的
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07/19 18:15, 3年前 , 114F
經營下去 就像第1點說的那樣 但是日向如果想要多製造些話
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07/19 18:16, 3年前 , 115F
題性or人氣想要超越兩個姊團的話 換C未嘗也不是一種策略
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07/19 18:18, 3年前 , 116F
日向的青春奔放HappyAura路線 好處是很吸引年輕的粉絲 要
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07/19 18:18, 3年前 , 117F
硬說缺點的話 大概就缺乏乃.櫸歌曲所具有的藝術性吧
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07/19 18:19, 3年前 , 118F
畢竟偶像的根本還是歌舞表演 偶而換個C 或像AKB當年製造
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07/19 18:20, 3年前 , 119F
阿醬.優子兩大top的競爭意識的話(無論成員或粉絲) 這樣團
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07/19 18:21, 3年前 , 120F
體也比較能因為團內成員的適度競爭而持續充滿活力
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07/19 18:24, 3年前 , 121F
現在營運似乎要營造小坂.京子.史帆成為日向三本柱 加上隊
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07/19 18:25, 3年前 , 122F
長久美 或再加上咪胖 如果能形成五人top體制 也是個方向
07/19 18:25, 122F
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07/19 21:39, 3年前 , 123F
若不是當初堅持那樣的風格，綠團能夠當C的其實好幾個
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07/19 21:40, 3年前 , 124F
其中一直被提到的就是長濱
07/19 21:40, 124F
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