Re: [心得] 稀有牌組上傳說,集合全封聖!戰吼
關於:奇數聖怎麼打的疑問
鑒於版上某些人喜歡用嘴巴鬼扯,一個有效的推論都數據都扯不出來,甚至瞎掰別人文章
完全沒說過的話
以下就用數學說明他們想像中的「無解」情況機率根本沒那麼高,且附上解決辦法
首先得先理解自己有多少組件可以跟奇數聖拼場面
1. 這套卡組有2張1費怪,2張2費怪可以進行前期搶場面
2. 這套牌前期有水晶學、智慧祝福、阿達歐之手可以抽卡
3. 需要考慮先手跟後手不同的情況來定,請不要假想奇數聖開場就是最強開局
4. 前期關鍵卡有:2水晶學、6隻怪,總共是8張
我們來假設幾種常見的牌型,分析不同的對戰策略
奇數聖常見的幾種難解低費場面:
a1. 先手正義保衛者
a2. 先手導覽員1+2 >>>我們很難解
a3. 先手叢林迷蹤
a4. 先手水晶學(意味著T2高機率打3隻以上)
a5. 後手上述任一種狀況
a6. 後手上述(a1~a4)任兩種狀況加一起>>>我們幾乎無解
以上為1費
若遇到天湖後手(2費場面超過3隻22),那幾乎贏不了,這個就不考慮了
上述很難解(a2 or a6)的機率約為(最下面會給數學證明)
奇數聖先手:P(a2) = 41.8 %
奇數聖後手:P(a5之a2) + P(a6) - 重複 = 51.7 % + 27% - 重複 = 太複雜了,大約是6
0%吧
而集合聖在以下這些情況時,一般都能前期優勢或平局(但我並不保證後續不會因為抽牌
太爛翻船):
b1. 先手水晶學>>>抽螃蟹,T2就能解場>>可跟a5之a1, a3, a4平局或優
b2. 先手螃蟹>>>2費下去就可以解場>>>可跟a5之a1, a3, a4平局或優
b3. 先手正義保衛者且有阿達歐之手
>>>T2 Buff可以擋很多輪>>>可跟a5平局
b4. 後手螃蟹>>>1費下去就可以解場>>>可跟a1~4平局或優
b5. 後手雙二費怪>>>硬幣提前下去可以站前2費場優,後面要看進手
>>>可跟a1~4平局或優
b6. 後手水晶學>>>抽完以後硬幣下怪,或等2費下2費怪
>>>可跟a1, a3, a4平局或優
上述情況都沒有,且(a)只抽到一隻領主,或者(b)只抽到一隻正義保衛者都算難打
這樣的機率為P(bad) =23%
除了最糟糕情況(機率是真的很低,不像ptt某些人鬼扯的不能打),其餘都可根據上述
生剋關係來對抗
真正計算機率,則必須依照生剋關係先去計算
P=對方場面強而我方無解的機率 (比如我們為b1對方卻是a5之a2)
可由此計算,我方能對抗的機率為1-P
因為過於複雜且無助於對局,這裡就不計算了
剩下的我就不算了
大部分情況在1費跳費的時候不用擔心古神在上。
這種情況下要靠後續進牌決定場面,利用buff跟抽牌來擴大優勢即可
為了避免某些像ptt上面只能嘴砲的人亂噴,以下利用數學證明文中提到的機率
==================================================
證明(這是比老老實實用C去算還要快非常多的方法):
先手換牌相當於30個格子裡面找前7格
後手換牌相當於30個格子裡面找前9格
抽牌可以當成填格子遊戲
(1) P(a2) = 41. 8%
P(a2) = 1-(23/30)*(22/29) = 41. 8%
(2) P(a5之a2) = 51.7 %
P(a5之a2) = 1-(21/30)*(20/29)= 51.7 %
(3) P(a6) 約 27%
這個很難算,只能稍微用估的。任兩種情況也就是前9張要抽到2張key牌
約為(9/30)*(8/29)*(21/28)*(20/27) = 4.6%
有1+2, 1+3, 1+4, 2+3, 2+4, 3+4 幾種(重複的我就不加減了,會發瘋),總機率約為
6 * 0.45% = 27%
重複的狀況我算不下去了,太複雜了
(4) P(bad) = P1 + P2 + P3
7張牌(起手3+換牌3+開場抽)裡面都沒8張key卡的任何1張,機率為
P1 = (23/30)*(22/29)*...*(16/23) = 8.3%
若
(a)只抽到一隻領主也是很難打的,這種情況的機率為
P2 = A1*A2 = 7.3 %
其中
A1 = 2*(7/30)*(23/29),為一領主抽到,另一領主沒抽到,並考慮兩者可以交換(相同
)的機率
A2 = (22/28)*(21/27)*...*(17/23),為其餘6張key牌都沒抽中的機率
(b)只抽到一隻正義保衛者也是很難打的,這種情況的機率為
P3 = P2 = 7.3 %
所以先手很難打的機率約為P1 + P2 + P3 = 22.9% = 23%
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真是沒救了,能力不怎樣的人果然吐出來都是屁,呵呵。
真遺憾ptt爐石版是一個不管邏輯,只靠感覺的地方,鬼扯都要逼人相信。認真推導卻直
接噓,很有素養呢
※ 編輯: gmking (42.72.193.129 臺灣), 03/25/2021 12:10:16
噓
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你到底在說什麼鬼東西,講話能不能有邏輯點?哪裡跟你兩回合打一回合?到底在講哪個
點也說不清楚
數學看不懂也不怪你,本來就是邏輯不怎樣的人要看懂什麼?這次發文只是讓我看透爐石
版這群人程度可憐到底而已,連個點對點回應的能力都沒有,嘔嘔嘔嘔
※ 編輯: gmking (42.72.193.129 臺灣), 03/25/2021 12:18:11
推
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請問你4血怪要在T幾衝刺解掉?場面最多就3攻的情況下,我方也會出怪好嗎?
你是不是又要假設對方有衝刺的時候我方沒有怪這種誇張的情況?
※ 編輯: gmking (42.72.193.129 臺灣), 03/25/2021 12:19:55
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數學系?笑死,什麼程度的數學系可以瞎掰別人沒說過的話,擅自亂加料啊?
邏輯能力差成這樣,我真心覺得可悲。老師教你用特例回答問題嗎?還有數學系也不等於能
請問場上怪被清的情況,你怎麼用力量祝福+衝刺+怪去解,這是第幾回合?
然後很多奇數聖已經很久沒帶力量祝福了好嗎?去看合佬週報跟其他報也都很沒帶
就你一個在那邊舉特例沾沾自喜
這叫做很熟奇數聖?
噓
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講不出問題點就說人家垃圾,呵呵。可以看看自己肚子裡面有多少料
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你才沒搞清楚
T1清場之後,我方血量也還有多的好嗎?足夠清掉場再多鋪一隻了
每一個步驟都要寫出來,你要不要我用紙筆打整個對局啊?
本來策略就是起手跟應對,後面就是隨機應變,幾歲小孩要別人全部打出來?
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一般人沒有學術討論的習慣,我能理解
並不是別人給意見就要接受,意見要有點到重點。憑甚麼要我什麼意見都接受啊?更不用說
世界上有彈簧、有人、所以就有彈簧人?這種論述就是沒邏輯的
全世界每天都死很多人,核電廠出過事情,所以核電廠殺很多人<<<邏輯通順嗎?
憑甚麼要別人硬生生吃下不合邏輯的話
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我打個奇數聖55開,他就說我能#1,這句話合邏輯嗎?
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我不好辯,我是追求答案
有些人隨便一兩句話逼人接受,根本沒有前後關聯,這要誰吃下去?又不是讀死書上來的,
不過某些人一路背上來,被填鴨教育習慣了,也不怪這種習慣
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抱歉啦,看到一堆可悲的亂噓,我真的不願意分享自己的知識了。很好笑的就是一場都沒打就拼命指教,原來沒人發過的牌組他們一分鐘就能測完了。我講T1、T2,他們就扯T3、T4,永遠沒完沒了鬼扯。這套前期卡住以後其實根本沒那麼多問題
如果有興趣可以私信我談,我鑽石之前使用天啟聖爬的,但速度絕對沒有這套快就是了
推
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我怎麼沒想過這方法,非常謝謝。
不過以後我不會在ptt發文了
素質比對岸論壇還低不知道多少
真心覺得這群鄉民可憐
同一類型的牌在那邊早就一堆人用而且證明很強,在這邊卻一堆人亂噓。
噓
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青蛙可以繼續對飛鳥吐口水
學識差距很大本來就無法溝通,一個像樣的數學分析都寫不出來別搞笑了
※ 編輯: gmking (42.72.193.129 臺灣), 03/25/2021 21:12:49
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