[翻譯] TGH:派奇問題 - 傳說好棒棒 牌組貴鬆鬆？

看板Hearthstone作者時間6年前 (2017/11/14 17:37), 6年前編輯推噓37(40推 3噓 24→)
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source:https://goo.gl/AZ73Hx 網頁圖文版:https://goo.gl/bDowKJ 本篇非BZ官方文章!! 本篇非BZ官方文章!! 本篇非BZ官方文章!! 很重要所以說三次!! The Patches problem: Good legendaries, expensive decks? 新資料片即將登場，以爐石牌組成本為主題的熱議又再次浮上檯面。雖暴雪的預購方案勾 走了不少玩家的心，但還是有很多人抱持著不同的看法。雖然暴雪已經有前十包必一橙方 案、送大家一張免費傳說卡、還有週週大亂鬥給的免費標準包以及之前發放的免費競技場 門票，但維持競爭力所要付出的代價卻比以往來得高。雖玩家收到的贈品變多了，但這其 實不是重點，問題的根源還是要歸因於傳說手下的設計上。 新土豪-節奏賊？ 爐石變貴的其中一個原因是許多牌組的造價都變高了。就拿最近的王者節奏賊來說吧，過 去的快攻、中速系列通常是最便宜的牌，但如今成熟節奏賊牌組中的傳說數量卻已可比擬 傳統控制戰。 傳統土豪戰通常會放哈里遜、凱恩、女王、炎魔、紅龍、老爸、迦頓男爵和伊瑟拉這些經 典傳說，但也只有偷最兇的才會全部放滿，不少人都會少放個一兩張改放其他的卡。OK， 讓我們先假設一下土豪戰的傳說卡數量約為5~7張，那這個數量就跟Ike的巴奈斯節奏賊差 不多了。擁有七張傳說卡（有些為選配）的這副快攻/中速牌造價已可比肩上古時期最貴的 牌組，而且問題不只發生在盜賊身上。即便是以往屬平民救星的Zoo術和中速聖如今組起來 都要幾張傳說和一些史詩卡。雖平民牌組可以用，但他們的強度通常還是會落後一大截。 Ike的巴奈斯節奏賊：https://goo.gl/FXXAk2 為什麼會這樣呢？為什麼現在幾乎所有的強牌都這麼吃傳說和史詩呢？ 前期傳說抬頭 這個問題可以大致分成兩點。首先是因為這些頂尖傳說已搖身一變成為非控制牌組的必備 武器，嗜血的快攻更是求之若渴。綜觀整個無印到加基森這段期間，幾乎沒有什麼快攻可 以用，能扭轉遊戲情勢的前期傳說卡（芬利可能算是其中一個，雖然他佔場能力比較爛就 是了）。沒錯，我們當然可以把血法、大范算進來，但這兩張都比較偏Combo而非快攻型 。雖炸雞勇者是打爆發傷的常客，但他只是個來撿尾刀的。 傳說卡當然很必要，但他們通常只現身在比較少人玩的控制，出場的時機也比較沒那麼重 要。T7準時請爆爆博士出場雖很關鍵，但還是遠不如抽到凱雷希斯親王或拉派奇出來的影 響力。因為這些傳說卡的費用高昂，效果也十分驚人，所以讓人感覺起來影響巨大，但他 們其實沒那麼強。這樣的分歧代表手頭拮据的玩家可以維持一定競爭力，而那些擁有傳說 卡的還是能爽爽在後期下橙卡。 要價不菲的海盜和親王 快攻必備的派奇是萬惡的根源，因為為數眾多的牌組都很仰賴他，所以他便是所有新手和 回鍋玩家必須越過的一道魔塵高牆。這位衝衝衝的海盜跟其他傳說不一樣，沒有任何卡能 夠取代他的功能，所以玩家必須要把他合出來才行。而且若那些跟他向性極佳的牌組把他 拿掉，那這些牌就變得超級便宜了！派奇未出場便已先掠奪1600塵，讓許多玩家必須要砍 掉卡牌實驗的經費。 問題在凱雷希斯親王出場後就更惡化了。這位二費的超效親王重新定義了何謂盜賊和Zoo 術，他除了讓這些牌組更不穩之外，還為想使用這些牌打出風采的玩家添上了1600塵的門 檻。 這些超強的前期傳說卡的問題在於讓原應很便宜的牌組變得跟那些造價高昂的一樣貴，因 而榨乾了想省著花魔塵的玩家。 反思傳說的定位 這個問題有兩個解決方案：一是讓快攻保持這樣的造價，讓爬梯所要付出的代價變高，接 著再出少一點的後期高效傳說，讓控制和中速變得便宜一點。但這樣會限制住好玩傳說的 數量，也就是剝奪了這些牌之所以好玩的泉源。 最好的辦法可能是停產這種超強的前期傳說卡。快攻和中速很仰賴這些佔場生物，所以把 他們做成傳說卡只會拉高入門的門檻，且也提升RNG的影響至對遊戲有害的程度。 -- stonekeep那邊還有一篇類似的"論文" 再找時間翻翻看( ′_>`) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.214.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1510652274.A.98C.html
推
11/14 17:41, 6年前 , 1F
現在的方向是 你有花錢 牌順一下 你就會贏
11/14 17:41, 1F
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11/14 17:43, 6年前 , 2F
做遊戲不就4來賺錢的 不爽不要玩 嘻嘻
11/14 17:43, 2F
推
11/14 17:47, 6年前 , 3F
低費傳說的地位在這幾版提升很多
11/14 17:47, 3F
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11/14 17:48, 6年前 , 4F
不過我覺得芬利在1費來說佔場能力算不錯了
11/14 17:48, 4F
推
11/14 17:49, 6年前 , 5F
現在低費的體質大爆發 飛刀手都沒路用了
11/14 17:49, 5F
推
11/14 17:49, 6年前 , 6F
其實才幾張傳說還好吧，白版戰馬胖龍才是op
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11/14 17:51, 6年前 , 7F
親王下去 螢火就比2/3+長牙 還強 一費變四費
11/14 17:51, 7F
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11/14 17:52, 6年前 , 8F
423x2 下去變成3/4 x2 6~7費
11/14 17:52, 8F
推
11/14 17:55, 6年前 , 9F
還有花0費就能衝出來的派奇變比2c藍鰓還強LuL
11/14 17:55, 9F
推
11/14 17:57, 6年前 , 10F
派奇是降低rng的影響力吧
11/14 17:57, 10F
推
11/14 17:58, 6年前 , 11F
不要逼 我再努力惹...
11/14 17:58, 11F
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11/14 17:58, 6年前 , 12F
樓樓上是搞笑ㄇ 明明就提高RNG 怎樣子降低阿
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11/14 17:59, 6年前 , 13F
明明以前有文章統計手排有沒有派奇的勝率差別
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11/14 17:59, 6年前 , 14F
然後說降低RNG的影響力 不要笑死人了 哈哈哈
11/14 17:59, 14F
推
11/14 18:00, 6年前 , 15F
奇怪捏跟土豪牌比還是便宜很多 為什麼快攻要超便宜
11/14 18:00, 15F
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11/14 18:01, 6年前 , 16F
沒錢玩親王賊就改玩瘋狗德阿
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11/14 18:04, 6年前 , 17F
拜託根本沒啥好吵的 乖乖砸錢就乖乖花時間玩
11/14 18:04, 17F
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11/14 18:04, 6年前 , 18F
早就吵幾百遍了
11/14 18:04, 18F
推
11/14 18:13, 6年前 , 19F
技術爛先怪沒魔塵 有塵可以再怪運氣差
11/14 18:13, 19F
※ 編輯: turningright (103.226.214.33), 11/14/2017 18:18:31
推
11/14 18:19, 6年前 , 20F
牌組不貴點 玩家怎麼會花錢 沒錢就乖乖下去吧
11/14 18:19, 20F
推
11/14 18:39, 6年前 , 21F
安度因:兩張傳說很貴嗎？
11/14 18:39, 21F
推
11/14 18:45, 6年前 , 22F
套句遊戲王的老話：窮鬼連猜拳的資格都沒有，玩啥牌
11/14 18:45, 22F
→
11/14 18:45, 6年前 , 23F
？
11/14 18:45, 23F
推
11/14 18:49, 6年前 , 24F
我記得之前看過一句話 不夠貴的牌組都下去
11/14 18:49, 24F
推
11/14 18:55, 6年前 , 25F
現在5000塵以下有戰力的，只剩Aggro德和秘密法了
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11/14 18:57, 6年前 , 26F
秘密法蠻推薦給新手的，整體不超過3000塵但要開副本
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11/14 18:57, 6年前 , 27F
本來標準模式是為了不要造成玩家負擔 結果
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11/14 18:58, 6年前 , 28F
現在各種做法都是變的更昂貴 改卡也是
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11/14 18:59, 6年前 , 29F
往基本跟經典砍 即使有些真的該砍 但有更好的方式
11/14 18:59, 29F
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11/14 19:00, 6年前 , 30F
新手進來 不花錢被電 花錢不夠多還是被電
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11/14 19:01, 6年前 , 31F
根本失去出標準模式的意義了
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11/14 19:01, 6年前 , 32F
幹 還好我抽到二費親王沒拆
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11/14 19:04, 6年前 , 33F
翠玉德只要1傳說
11/14 19:04, 33F
推
11/14 19:21, 6年前 , 34F
BZ:公三小 做遊戲就是要賺錢不然要幹嘛？
11/14 19:21, 34F
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11/14 19:28, 6年前 , 35F
這樣改很成功阿 不然牌組都不貴怎麼騙人花錢買卡包?
11/14 19:28, 35F
推
11/14 19:45, 6年前 , 36F
瘋狗德也不便宜唷 兩張蛇兩張活體就1600了
11/14 19:45, 36F
推
11/14 19:48, 6年前 , 37F
標準模式就是要你買新卡 二哥說的不能信
11/14 19:48, 37F
推
11/14 19:59, 6年前 , 38F
翠玉德只要ㄧ傳說？ 哪個年代的
11/14 19:59, 38F
推
11/14 20:00, 6年前 , 39F
剩的塵用完就退了 坐等變免洗手遊的那天
11/14 20:00, 39F
推
11/14 21:09, 6年前 , 40F
爐石又不是手遊 還免洗哩 等到出VIP制度再來酸吧 滾
11/14 21:09, 40F
推
11/14 21:21, 6年前 , 41F
BZ表示: 台幣仔滾遠一點
11/14 21:21, 41F
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11/14 21:22, 6年前 , 42F
標準模式意義就是bz要逼你買新卡包，哪有失去
11/14 21:22, 42F
推
11/14 21:44, 6年前 , 43F
BZ:台戰被無課智商壓制就不想玩了 當然要架高門檻
11/14 21:44, 43F
推
11/14 22:55, 6年前 , 44F
秘密法沒有兩費發現，一張都沒有ㄎㄎ
11/14 22:55, 44F
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11/14 22:56, 6年前 , 45F
衣傳說應該是阿雅剛上那年吧
11/14 22:56, 45F
推
11/14 23:18, 6年前 , 46F
我秘密法都帶大法師、紅龍、冰箱、冰角、暴風雪
11/14 23:18, 46F
推
11/14 23:30, 6年前 , 47F
翠玉德阿雅鹿盔都必要阿
11/14 23:30, 47F
推
11/14 23:42, 6年前 , 48F
當bz放棄副本和加入職業雙傳說這就變成必然的趨勢了
11/14 23:42, 48F
推
11/15 00:43, 6年前 , 49F
獵人唯一清流
11/15 00:43, 49F
噓
11/15 01:11, 6年前 , 50F
我就問一句 為什麼快攻中速要便宜 控制就要貴?!
11/15 01:11, 50F
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11/15 01:13, 6年前 , 51F
誰規定快攻就要便宜的?? 莫名奇妙
11/15 01:13, 51F
推
11/15 01:33, 6年前 , 52F
樓上7pupu
11/15 01:33, 52F
推
11/15 01:43, 6年前 , 53F
強勢又便宜的排組會被砍，所以只剩貴的牌組強
11/15 01:43, 53F
推
11/15 01:53, 6年前 , 54F
抓準大方向就對了，越貴越操作越低的牌組就要越強
11/15 01:53, 54F
推
11/15 01:59, 6年前 , 55F
沒錢的新手玩家別來沾邊兒 死的特快
11/15 01:59, 55F
推
11/15 03:46, 6年前 , 56F
不先救救聖騎嗎，歷屆改版他每副的價格都居高不下
11/15 03:46, 56F
推
11/15 04:52, 6年前 , 57F
樓上有看過貧窮的聖騎在遊戲中打贏部落嗎?._.
11/15 04:52, 57F
噓
11/15 05:29, 6年前 , 58F
便宜的都被砍了
11/15 05:29, 58F
噓
11/15 08:25, 6年前 , 59F
傳說弱:只會出廢卡不想預購，傳說強:欺負新手玩不下
11/15 08:25, 59F
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11/15 08:25, 6年前 , 60F
去，酸民怎樣都能抱怨
11/15 08:25, 60F
推
11/15 09:12, 6年前 , 61F
現在瘋狗德也不便宜
11/15 09:12, 61F
推
11/15 15:47, 6年前 , 62F
戰馬才是問題
11/15 15:47, 62F
推
11/16 06:45, 6年前 , 63F
新手還是觀念問題比較重要吧 我幫朋友歲的組一套全
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11/16 06:45, 6年前 , 64F
藍白卡連勝上r15
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11/16 06:45, 6年前 , 65F
*隨便
11/16 06:45, 65F
推
11/16 09:12, 6年前 , 66F
中壢邰智源很常玩一套3000塵獵人啊 人家還上#1耶
11/16 09:12, 66F
推
11/16 16:57, 6年前 , 67F
上r15就滿足了嗎= =
11/16 16:57, 67F
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