Re: [閒聊] 何時開始對新手這麼不友善的阿

看板Hearthstone作者 (superdaya)時間6年前 (2017/09/09 02:37), 6年前編輯推噓21(23272)
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很大一部分跟經典卡越來越式微有關係吧…… 當初BB決定改成每年退環境的時候某種程度上會讓新手比較好課金 後來經典卡各種砍又多出個冥人堂……實在看不出來哪裡讓新手比較好課 以前新手剛進來要買卡包大家都推經典 因為經典裡面有許多卡是很萬用的就算不是T1也能排個T2 經典抽好組個最簡單的牌組(打頭?)也能混個R15 R15 現在新手入坑你要她課哪一個?經典能用的不多新卡包能用的也是不多 運氣非洲一點的可能還湊不出個T2牌組來玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.3.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1504895825.A.4D7.html

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我是覺得 BZ現在策略就是每年新卡包+標準卡持
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這樣的情況下 經典跟基本卡被削弱永遠是優先選項
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相對地 如果沒有提供給純新手誘因 只要他們課金
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才能比較順暢的玩這遊戲 我覺得有難度
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現在只要有人問新手入場 通通都說先花$$$再說
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這樣好不好我還真的不知道
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講真的 除了蒐集癖有人會在一個還沒感情的遊戲上一
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口氣課個1500嗎 一堆老手護航得莫名奇妙啊
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無課初期打得這麼痛苦 還有誰會繼續打下去
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我覺得更恐怖的是課了1500 但還是組不出T1
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依舊被屌打~
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可是打不了頭了 幹你BB
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課1500組不出T1也太悲摧了吧…我加基森課下去
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就直接一套海盜戰陪我打到安哥洛
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大部分的人玩免費商城制的遊戲都是先試玩看看再決定
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要不要花錢,然後拿基本卡被虐爆就換遊戲了orz
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現在海盜戰也被砍啦~ 精美的小斧
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沒差陪我砍了兩個版本 加上安哥洛又抽到賊任務
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顆顆 每版毒瘤都被我神抽關鍵牌
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這次冰封副本送德就夠打了 還來巫妖王更穩
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不過抽到薩滿dk之後就玩薩滿了
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以前抽哥哥打弟弟組個機械法湊出爆爆博士就可以上R5
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了,現在新手真的辛苦...
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太不平衡了 處理速度也慢 我原本想花錢變不想花錢了
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雖然講起來有點像不爽不要玩 不過還是得說 卡片遊戲
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本質就是重課金遊戲 我在爐石出之前是不相信會有卡
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片遊戲能這麼多人玩的 當然有很多影響因素 電子化
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算是一個重大影響 不過爐石的金錢需求量較低也是原
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因 當然這是跟其他卡片遊戲比 不是跟手遊、網遊比
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至於新手一直碰到完整卡組玩家的問題 就是單純RK重
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置之後 會有一堆人在差不多位置的關係 我覺得這個早
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該改 也有可能是BZ為了讓無課感受到牌組差距(?
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不 這類遊戲很容易走向以手遊的方式經營
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當一個遊戲容易以手遊的方式經營
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玩家就會以先玩看看體驗一下再決定要不要花錢為主
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還有卡片遊戲配對本來就難做 我今天測廢牌 明天解任
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物玩主流 這樣排隊系統是要怎麼排 不太可能完美
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我知道很多人會以手遊的方向來看 但我認為本質仍然
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是卡片遊戲
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基本上 遊戲如果"遊玩者"定位這是啥的時候
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如果經營者沒有努力拉往他們想要的那一面
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結果就會照消費者的想法而動
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爐石現在提到新手要怎麼開局好好玩 倘若比重過高
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是希望玩家先課金再來有"中等" "還可以"的遊戲體驗
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然後免費遊玩的體驗很(下略) 這樣消費者普遍容易
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把他跟某些遊戲做聯想
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當然 這只是我個人想法而已 畢竟BZ做營運行銷的比我
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行 所以我在這邊打嘴砲 人家在弄peoject(笑)
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project
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其實有一個點我不太清楚就是美式的手遊跟日式的有無
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落差 畢竟BZ特地做到行動版 肯定也有當手遊要素在
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或是單純吸一些手遊玩家(重課)
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有BZ跟魔獸的基本情感在 爐石人口就不會太差
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端出阿薩斯這塊神主牌之後 冰封初期來到個小高潮
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安戈洛的成功可能也有些幫助就是了
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可惜冰封的整體平衡度跟之後的平衡更新實在可笑
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我不嗑金從安戈洛中期開始玩也能組兩三套主流牌了,
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說不友善的是根本沒耐心吧 我抽卡運也超差 慢慢抽
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弄粉塵
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雖然之前伐木機那時代有玩 但是玩不到三天就放棄了
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覺得安戈洛版本比冰封王座版本好玩多了 …
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我是覺得新手可以先多看實況 看喜歡哪副牌再去決定
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要課哪包
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來了來了沒耐心 講這種話的時候有想過人家幹嘛對一
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個要一兩個月才組得出完整牌組的遊戲有耐心嗎 不爽
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不要玩?當然是這樣啊 但是一個遊戲是需要新手才能
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持續下去的不是嗎
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真的是m出優越感捏
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新手組一套t1要2.3個月 好不容易組完玩一個月
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馬上面臨新卡包新meta 抱歉你組半天下一版也不一定`
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能繼續用
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奇怪了,m出優越感個頭,我沒課金,而且我帶入坑的
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也全都沒課,還不是都是玩的好好的,每季也能穩定上
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R5,沒那個腦袋解決問題,只想批評現狀。
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我真的覺得如果想要撈金又想要持續有新玩家的話不如
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先改改哪智障到爆的魔塵合成公式
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多出一些賽也能贏的新手就有成就感了,可是你也知道
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要推普及就要犠牲難度,像現在快攻開始被砍,新手就少
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了便宜牌組起手
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同意新手也是快攻起手 被砍QQ
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新手剛進來就想打爆老手喔 嘖嘖嘖
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廢物BB搞成這樣的環境 名人堂出之後就不再課
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以下統一回應 我文章說過了我不排斥克金 可是以前可能會丟個40包經典就有一兩套就算 是不是t1也是t2的牌組玩 在對比現在你丟40包經典可能什麼屁也沒有 在看看當初退環境 的理由 對新手友善?嗯? ※ 編輯: lynntmac05 (111.250.13.67), 09/09/2017 11:19:26

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所以才說m出優越感啊 沒課金前期難不難打?難打 難
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打的遊戲能堅持玩兩三個月組出完整套牌 很棒 但是這
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是玩手遊又不是空手道選菁英 難道每個進來的新手都
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會跟你一樣有毅力玩下去喔?
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所以又回到原本的問題 不爽不要玩?對 現在的事實是
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這樣 問題是一個遊戲如果新手不停流失 會發生什麼
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事?
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可是這個手遊只有pvp 你想新手只遇到同是沒牌的
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新手那就只好呆在r25到r21了
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對一個沒感情的遊戲先農上幾個月,我稱讚你的毅力,
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也稱讚你的智力,但是玩遊戲是以那個玩家的體驗決定
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的,一個真新手肯定是沒有觀念和資源的,你以制高點
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說我能多久農出資源,或是我能用藍白爬梯,對新手而
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言是沒意義的,當你向新手說不爽不要玩,新手想回的
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也是不爽就不玩,現在遊戲那麼多,不差你這家
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