Re: [閒聊] 菜德該怎麼改 才不會太強或太弱
看板Hearthstone作者bb77339911 (吳淑珍的世足夢)時間6年前 (2017/08/03 17:38)推噓11(12推 1噓 16→)留言29則, 15人參與討論串7/17 (看更多)
※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之銘言:
: 這篇就先射箭再畫靶
: 我想先問一下,翠玉德現在有過強嗎?
: 比賽有無解嗎?
: 是所有選手必帶卡組嗎?
: 德魯伊只有這套戰術嗎?
: 版上/聯賽,看選手是否用德魯伊就很明白了,大概有一半都是用快攻德,剩下的翠玉德也
: 不是勝率多炸裂的牌組。
: 大家應該都可以認同控制牌組對上翠玉德很幹,問題是他有沒有過強?
: 如果有,理由是什麼?對局起來很幹=過強嗎?我對上牧師更幹啊。
: 如果沒有,那到底要砍三小?
: P.S 補上底下熱心提供資料:
: http://www.vicioussyndicate.com/vs-data-reaper-report-57/
: 菜德 8.75%
: 控聖 8.27%
: 控牧 7.73%
: 其他還有控戰,中速薩...等。
: 反正因為討厭牌組亂幹一通講不負責任的幹話最簡單啦
: 什麼因為翠玉德導致控制以死,根本放屁。
你這篇也是先射箭再畫靶啊,還說別人咧
開頭就跳針問菜德有沒有過強,是不是無解
現在大家賭爛菜德跟當初任務賊是一樣原因
這兩副牌具有讓整個天梯環境「不得不」的變快的影響力
當初任務賊會被nerf也不是因為他的勝率破表無法控制,而是他的機制出問題
在爐石歷史上,一副牌因為勝率過高而被nerf的情況很多
一個是最有名的例子,納克薩瑪斯剛出時的「死聲獵」也有人稱他「殯葬獵」
這種牌才叫勝率過高無法控制
另一個是「夜夜卡拉贊」出來後,中速薩的勝率也是相當接近殯葬獵,但仍沒有超過
T1穴居怪或狗爪、T2圖騰魔像、T3火舌、T4 477,
還有0費的地底魔物、536雷霆崖驍士,尤其477這張卡,在當時被稱為灌籃高手無腦牌
後來被狗爪(幽魂之爪)從1費被砍成2費
還有一個例子是海盜戰,當年「加基森風雲」出來的時候,給了海盜戰一張業餘海賊
造成整個天梯都在玩海盜戰,最後業餘海賊就被砍了
太多例子了,其他像是奴隸戰(戰歌幫QQ)等等的就不再細說了
這些套牌,才是因為勝率太高,使這些牌的「使用率」突破天際,而直接被砍了關鍵卡
回到菜德的問題上
幾個月前為什麼大家會一直罵任務賊,因為這套牌跟菜德一樣
具有影響整個天梯速度的實力,他們強迫整個天梯的速度「不得不」的變快
根本不是因為任務賊的勝率過高,任務賊的勝率甚至還位在T3後段班
如果我今天是一個玩中速偏慢的控制牧或是控制法好了,
我雖然就是要來抓快攻的,但若是我手牌不好,右手又黑是有可能被快攻快速收頭的
但若對上任務賊、菜德、基本上就是0.5:95.5開,即便我手牌再好我也幾乎逼近100%輸
搞到最後,那我乾脆也來玩快攻聖、海盜戰啊,我玩那麼累幹嘛
我玩海盜戰,手順說不定可以贏控制法、遇到菜德我更開心
現在菜德就跟幾個月前的任務賊一樣意思,他們的勝率沒有像當年的殯葬獵那樣可怕
但是因為他們套牌的特性與機制,迫使整個環境不得不的變快
這情況出現的時候,這套牌就必須砍,因為他會讓標準天梯陷入一攤死水,沒有新鮮感
記憶力好的玩家應該還記得,「加基森風雲」資料片的末期,
算是爐石歷史上最無聊的一段時期
整個標準天梯只剩下三種牌:1.菜德 2.里諾術 3.快攻(海盜戰、快攻薩)
但BZ也不會輕易的砍,不然他們就不會創出名人堂這東西了
BZ說名人堂的創立,就是為了那些想要回味的老玩家還能到開放玩這些套牌
至於菜德的機制要怎麼在nerf與進名人堂之間拿捏是一個很難的抉擇
到底是要砍翠玉塑像、砍老闆,還是直接讓老闆進名人堂其餘不變,
甚至是讓翠玉塑像進名人堂?
這些更動都必須很小心,何況爐石又沒有PTR伺服器給玩家測試
現在知道的是,菜德這套牌確實出了一點問題,另外冰箱也要小心了
不要在那邊哭說只要放一張秘密吞食者就隨便贏法師,
因為冰箱這張卡其實也有一點問題,但BZ一直沒動的原因是因為使用率的關係
當法師使用率跟當年的中速薩一樣的時候,這張卡早就進名人堂了
想讓翠玉塑像被砍嗎? 想讓冰箱進名人堂嗎?
大家就更用力的玩這兩副牌,讓BZ知道,我們很享受這些牌,然後就會被砍了XD
(幽魂之爪、業餘海賊、戰歌、蒼蘭龍、炎魔、希瓦娜斯:...幫....復....)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.162.225
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1501753124.A.9C9.html
→
08/03 17:42, , 1F
08/03 17:42, 1F
推
08/03 17:42, , 2F
08/03 17:42, 2F
→
08/03 17:42, , 3F
08/03 17:42, 3F
推
08/03 17:44, , 4F
08/03 17:44, 4F
推
08/03 17:44, , 5F
08/03 17:44, 5F
→
08/03 17:44, , 6F
08/03 17:44, 6F
→
08/03 17:45, , 7F
08/03 17:45, 7F
推
08/03 17:46, , 8F
08/03 17:46, 8F
→
08/03 17:49, , 9F
08/03 17:49, 9F
→
08/03 17:49, , 10F
08/03 17:49, 10F
→
08/03 17:49, , 11F
08/03 17:49, 11F
→
08/03 17:49, , 12F
08/03 17:49, 12F
推
08/03 17:51, , 13F
08/03 17:51, 13F
文章裡的0.5:95.5 是我的誇示啦,這邊造成誤解很抱歉,我應該用更精準的詞彙
至於客觀資料,vS Data 上面都有資料,
你可以看一下偏控制的冰法與任務戰,對戰菜德是什麼樣的情況
我知道在上海的時候K神用任務戰過菜德兩把,這是很少的情況,因為這是比賽不是天梯
我不是K神,而你也不是
推
08/03 17:55, , 14F
08/03 17:55, 14F
→
08/03 17:55, , 15F
08/03 17:55, 15F
推
08/03 17:57, , 16F
08/03 17:57, 16F
→
08/03 17:57, , 17F
08/03 17:57, 17F
推
08/03 17:58, , 18F
08/03 17:58, 18F
→
08/03 17:58, , 19F
08/03 17:58, 19F
→
08/03 17:58, , 20F
08/03 17:58, 20F
→
08/03 17:58, , 21F
08/03 17:58, 21F
※ 編輯: bb77339911 (36.227.162.225), 08/03/2017 18:01:18
→
08/03 18:02, , 22F
08/03 18:02, 22F
→
08/03 18:09, , 23F
08/03 18:09, 23F
推
08/03 18:11, , 24F
08/03 18:11, 24F
噓
08/03 18:12, , 25F
08/03 18:12, 25F
推
08/03 18:18, , 26F
08/03 18:18, 26F
→
08/03 18:18, , 27F
08/03 18:18, 27F
推
08/03 18:56, , 28F
08/03 18:56, 28F
推
08/03 19:13, , 29F
08/03 19:13, 29F
討論串 (同標題文章)