[閒聊] 關於靠賽

看板Hearthstone作者 (肯Q)時間7年前 (2017/06/11 01:38), 7年前編輯推噓32(36推 4噓 72→)
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自從回鍋之後 慢慢覺得無法分辨 哪些是靠賽?哪些是技術? 總覺得贏下或輸掉這場的關鍵 通常只是對方關鍵牌沒來 或是自己的沒抽到 例如對面鋪滿場 手上都沒解牌 想說我只要抽到AE就好了 最後沒抽到 輸 或是抽到 對面崩場面 我就贏了 也就是比手順 就上面AE來說 當然我會考慮我沒抽到的情況 但我能怎辦 解牌已用完 就只能祈禱 對面也是可能不下滿場防我AE之類的 但也是在賭 抽牌過於關鍵 關鍵到影響整個賽局 影響到技術部分 自己偶而也會看一下大哥比賽 的確會有一些很強的理解 但是更多時候好像就只是剛好來牌 還是其實他們有在考慮來牌的機率 但終究還是機率 感覺沒有那種鬥智的感覺 聽賽評講解也時常常哇剛好來這手這樣 似乎運氣80%實力20% 還是純粹我太爛看不懂比賽? 怕這篇淪為抱怨 還是稍微提一下 主要是想問 看比賽想進步 主要是想要看哪部分? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.223.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1497116291.A.D9E.html ※ 編輯: kenq5566 (111.251.223.17), 06/11/2017 01:45:47
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06/11 01:46, , 1F
抽牌部分 卡片遊戲本來就這樣啊 一直以來都是...
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推
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兩邊如果做到零失誤當然就是比誰賽
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推
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不靠賽一開始每人都30張其實反而不好..
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我靠技術贏 對面靠賽贏
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推
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都出尤格這種純靠賽牌了 遊戲設計就是要你賽
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推
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在這低能遊戲裡 只要不是100%的事都是假的
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就算這手你這樣打有99%的機率會贏 但你可能就是那1%
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抽牌也就算了 但現在一堆智障RNG只會越來越不靠譜
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今天就被一個對面尤格抽到疲勞死
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rng增加，靠賽成份愈來愈高，發現機制靠偷牌愈來愈
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多手段，你靠偷來的牌鸁跟右手進牌鸁兩個也一樣運氣
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在拿我剛剛用控制聖打冰法的例子 我從頭到尾都知道他是冰法 勝利條件就是用紅龍噴我 火球x2+寒冰收頭 我唯一贏法就是他噴完我之後我有抽到光炎魔或禁咒 反之就是他贏 這種完全靠進牌的對戰讓人挺失望的 也不知道BZ有沒有考慮改進這情況
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好像比賽同一副海盜戰內戰，對面123順下，你卡牌輸
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了，但不能說輸較弱，只是手順問題
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推
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主要是以前有伐木機和飛刀手小鬼爆破之類的
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推
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技術還是有吧 扣牌算血算費部分 當然牌不來也沒辦法
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推
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比賽還要比帶牌的的心理博弈，還是有差
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天梯就是帶主流強牌，然後剪刀石頭布這樣
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我覺得現在影響比以前更大 不知道算不算好事
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簡單說 實力是建立在合理的運氣上才能討論的
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推
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冰法要扣到有雙火球一寒冰紅龍 除非很賽沒辦法吧
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不過現在牌組相剋比較明顯 控制打控制才比較看技術
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然後實力一定有差的，不然不可能有人會一直前百
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只要運氣的天秤傾斜到一定的程度上 那實力已經很難
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影響這場的勝負了
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然後你的條件，你不覺得對面更難達成嗎XD
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紅龍+雙火球+寒冰 vs抽到光炎魔或是禁咒
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剛剛他就是達成了 我也沒辦法啊 所以才覺得無力 另外比賽的帶牌博弈其實不錯 這點感覺就很有心理戰 但這邊放到天梯來 就只是無限剪刀石頭布 ※ 編輯: kenq5566 (111.251.223.17), 06/11/2017 02:29:16
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這樣比也很奇怪吧 兩邊抽的牌量差不少
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而且還有雕紋、麥迪文侍者
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不能這樣直接比是沒錯，umm有點晚頭腦昏昏
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這跟判斷是什麼法也有差吧
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秘密法、火法、冰法留牌都太一樣
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睡前說個人看法，當然一定有靠賽，但技術還是>靠賽
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這部分討論到爛了 技術層面從帶牌就開始
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了
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打天梯就想清楚自己是來抓什麼牌，其他贏了算賺到
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輸了也別太難過，該抓沒抓到再來想&改牌就好
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然後打冰法還抽真銀劍，打臉補兩滴也是有差的
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還有 35 則推文
還有 1 段內文
推
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這時候你需要來場昆特牌，輸贏大概都能知道自己有沒
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有打錯，基本上要BZ動刀改，就是個笑話，不然就乖
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乖等下個冒險篇章吧
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推
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卡牌遊戲就是機率遊戲 本來就一定有靠賽的情況
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推
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都在5X%是因為連銅學都算進去...
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討論到爛了，你乾脆自己組一套爬傳說會更有成就感
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推
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勝率不代表什麼 高手低手一起平均的結果就那樣
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推
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真要不靠賽 你可以玩象棋圍棋
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打一場 運氣可能影響很大 但一兩百場技術就有差啊
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推
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卡牌遊戲本來就是會有運氣成份，你技術的好跟壞就取
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決於你如何最佳化你的每一步，所以有時候你在看還以
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為他只是靠賽，其實不完全是
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推
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絕對有運氣 但是你的技術能提高你獲勝的機率
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糾結在他每次都好賽 這樣沒意義 因為不會每盤都這樣
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又不是比賽的選手 自己玩的話遇到就當送了 提升自己
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的實力比較重要 一直覺得都是賽才輸不會進步的
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你會看燙台 那燙也說過很多失誤是好幾手前造成的
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推
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我也是這麼覺得 這一季開始滾雪球更明顯 運氣成分
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更重
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好險我都放優格
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推
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就是運氣成分太重所以上一版海盜肆虐
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推
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不容易卡手加上技術運氣成份低，5回合對手沒抽到解`
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牌就是死
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噓
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你太爛 例子也亂舉一通
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抽到就贏沒抽到就輸 前面發生什麼事做了什麼選擇通
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通不用管 4Head
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推
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這種有機率的要降低機率就是要拉大取樣數啊 先統計
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個50場再來討論吧 只拿一場不太能討論這對戰是不是
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都靠賽(代表勝率50趴翻硬幣)
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06/11 10:38, , 102F
沒技術會減少你可以稱到靠賽逆轉回合的機會
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06/11 12:01, , 103F
你甚麼時候開始有你是靠技術贏遊戲的幻覺?
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推
06/11 12:33, , 104F
這遊戲在初期是技術取勝，玩久就是運氣取勝
06/11 12:33, 104F
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06/12 02:30, , 105F
沒錯玩久就是運氣取勝 場面運算能力需求不高
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噓
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說勝率計算銅學的 難道你不覺得矛盾嗎??
06/12 02:33, 106F
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06/12 02:34, , 107F
爬梯有機會是傳說VS銅學 理當應該是提高總體機率阿
06/12 02:34, 107F
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勝
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06/12 02:40, , 109F
在舉個例子 英雄大亂鬥
06/12 02:40, 109F
推
06/12 15:08, , 110F
討論這個沒意義阿，在怎麼是賽這裡的人也會跟你說不
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06/12 15:08, , 111F
是
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推
06/12 17:49, , 112F
本來就是靠賽遊戲
06/12 17:49, 112F
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